Окт 13
Собственно хотел узнать кто что думает на тему - на что жить после ухода на пенсию.
Понятно, что немного банально рассчитывать на государство, поэтому:
- если вы трудитесь на благо родины, то реально ли вы рассчитываете на помощь от государства, сами управляете пенсионными накоплениями (довольно модная тема даже для нас молодых), собираетесь открыть собственный бизнес или возложите заботу о вас на ваших детей/внуков???
- ксли вы работаете на иностранного дядю и живете заграницей, то как вопросы пенсии решаются в вашей компании и ждете ли вы поддержки от государства (своего или иностранического)???
Мысли и соображения в студию, господа)
Опубликовано
07 Окт 2013
Активность
108
ответов
18082
просмотра
28
участников
0
Рейтинг
Ты никак Рубикон перешел?
Управление накопительной частью и недвижимость, ну если есть корпоративный план, это тоже хорошо.
Возможно, корпоративные отчисления станут актуальнее лет за 10 до пенсионного возраста - место работы скорее всего уже сохранишь как есть, отчислить в пенсионную часть можно поболее.
Во втором вопросе ты, однако, обратился к тому, что в первом названо банальностью. Наверное неспроста. Свое государство всегда успеет подложить свинью - тренд ясен, накопительная часть исчезает, пенсионный возраст поднимают, мин.стаж для начисления пенсии увеличивают (до 15 лет). Так что, если человек в наших пределах трудился меньше, а все больше на чужбине, то и пенсии от своего государства каюк.
Во многих нефтяных российских компаниях при выходе на пенсиию из компании назначают повышенную пенсию....
Все остальные кто что то серьёзно достиг преподают или консультирую и т.д. Простые смертные северяне строят дом у моря и уезжают....туда к пенсии но получают северную пенсию, Выходят раньше на пяток лет, пытаются ещё работать....всё достаток.....
Как то так..... Если например работаешь в Казахстане потом уезжаешь в Россию пенсионные накопления переводят на личный счёт...
О извиняюсь Вы об отрицательных сторонах, их много главное отвратительное практически нищенское существование, если не прикупить пару домов например в Испании там сейчас при сумме капиталла в 100 тыс. золотых в ихнем банке, дают вид на жительство...при покупке недвижимости...
На пенсию не расчитываю ни при каких обстоятельствах. Мы с женой решили так, что я буду работать на работе, а она будет наш совместный бизнес развивать. Сперва все бонусы и остатки от зарплаты уходили на кредиты и на повседневные потребности бизнеса. Помаленьку, по чуть-чуть и жена стала зарабатывать в некоторые месяцы даже больше меня. Я думаю (и надеюсь), что ближе к пенсии она станет зарабатывать на порядок больше меня.
Гоша, рубикон не перешел))))
Просто столкнулся с переводом внутри компании (разные страны) и на вопрос про пенсию отвечают как-то туманно)))
Иван, несколько домов в Испании это 500 тыщ. еврав, я вас правильно понял?
Прикупить недвижимость где нибудь, за бугром иметь двойное гражданство всё достаток, что то сдавать где то жить, это же известная тема даже у нас пенсионеры живут в деревне свою квартиру заработанную сдают студентам...в центре...)))))
Тут в Хьюстоне коллеги инженеры говорят, что надо 1-2 млн. зеленых копить на хорошую пенсию в фондах. Хотя американцы не как у нас пенсию отсиживают. Эксон после 15 или 20 лет примерно такие деньги дарует.
Американцам которые держат пенсию в фондах я сочувствую и говорю им что они как поколение пожалеют об этом. К счастью кризис 2008 года заставил многих переосмыслить свои планы на пенсию. Проблема здесь в том что нет других вариантов и госудраство вкупе с финансовым лоби принуждают тебя делать отчисления в фонды. Так что спасение утопающих дело рук самих утопающих верно в любой стране.
Некоторые фонды даже в 2008 году не упали, тем более компании туда добавляют. Плюс эти отчисления до налогов.
При кризисе и нестабильности что то прогнозировать это как на кофейней гуще. Как банкиры говорят в этом случае, нужно диверсифицировать свои сбережения (в том числе заначка в тайне от жены:).
Женщины они управляемы гормонами а не разумом. Вдруг в голову стукнет какой-то гормон и психанет.
Сделайте себе 3 варианта, "полный пипец на фондовых рынках", "умеренный рост", и "всплеск роста". И для каждого варианта обмазгуйте возможные варианты отхода. И конечно же не забудьте про план Б, на всякий случай, когда вообще ни что не сработает.
Если жить и думать кинет жена или нет, то лучше не жениться вообще. Порой кажется, что люди перестали доверять друг другу, всем кажется, что его каждый хочет обмануть и кроме денег нет ничего в жизни важнее. Это совсем печально.
Что касается собственно вопроса, еще не задумывался о пенсии и т.д. Рассчитывать на государство не собираюсь, собственного бизнеса у жены нет, но есть мысли, что надо всё таки его организовывать.
рубикон - это не пенсионный возраст, а чуть больше половины от него :)
Всё собирался накопительную часть в какой-нибудь НПФ отнести, но так и не собрался. А сейчас вроде вообще поздняк, всё равно всё отнимают :)
Вообще вроде как надо и подумать, 25 лет не так уж и много, особенно когда год за день сходит :). Лениво.
На государство не расчитываю, глядя на родителей совсем интузиазма нет. На корпоративную пенсию тоже надежд мало.
Надеюсь, что буду всегда в строю, всегда востребованным. В возрасте обычно становятся консультантами, возможно примкну к какой-то фирмочке, буду консультировать :). Свою фирму по профессии создать слишком проблемно, возможно открою пекарню и буду печь хороший и вкусный хлеб. Мне нравится гречнево-кукурузно-пшеничный с тыквенными семечками и кленовым сиропом! Ням-ням, за уши не оттянешь, с маслецом!
Да и много ли надо человеку на пенсии? К тому возрасту и по миру уже не айс ездить, тихо чтоб было, домик в деревне, прудик, удочка :) Можно и гусей завести с кроликами... но колготно, лучше газончик :)
Да глобально актуальная тема для Российских нефтяников и не только . Лично я как не верил так и неверю ни государству ни его управляющим чинушам. Потому как очередной раз нас егорят не по детски . Сначала Чубайсовская рожа потом вот Медведевская , в России кого не поставь все оно и тоже.
Что делать после выхода "на пенсию " -коротко да работать что же еще, ведь другого варианта просто нет.
Надеяться на государство это хрень -равно как 50/50 .
Как показывает жизнь , что бы сделать наше государство настолько привлекательным как ОАЭ и им подобным , необходимо вести честную деловую жизнь а не проводить игру в одни ворота.
А в целом у каждого человека свой выбор, а как он достигнет его это совсем другая история.
Вот за молодеж -действительно обидно, что им достанется как они в будущем будут жить и чем пользоваться.
Вариантов мало.
Это совершенно верно , что у нас в государстве меньше стали доверять, только из за того что , те люди стали предавать нет болдьше идейности да и уровень жизни храмает и не только , и образование и медицина и тд и тп. да и как тут доверять , если само государство противоречит самим себе.
Сначала, детские родовые сертификаты, а потом штраф при разводе.не жирно ли будет. А говорит это о том что в стране завуалированный дефицит финансов, и зделанные расчеты и прогнозы будут говорить что наступит тот период когда некому будет работать, чтобы платить пенсии тем людям которые выйдут на пенсию. Вот последние замашки государства об этом и говорят, и очередной раз деньги из государства потекут на запад.и через всякие фонды банки и другие структуры будут инвестироваться в нас , только доля их будет крайней малой чем этого необходимо. А еще это похоже на поддержку Америки от дефолта путем отъема части средств у своего населения.
Я думаю в начале девяностых про моё поколение точно также всхлипывали.
Не будем хоронить будущее.
эт точно, наше поколение целиком уходило в ларьки в 90-ых, и ничего, верим в светлое будущее :)
И молодёжь справится. Им даже попроще т.к. многие и талонов уже не застали на сахар, спички и водку :)
форум старпёров :)
Когда решишь стать консультантом - дай знать ;)
Странно как то об делении комсомольских и партийных денег не вспоминаешь, или Вы комсомольцем не были и взносы обязательные не платили....многие кооперативы, в те времена родились оттуда...))))) В будущее верим, в светлое с трудом всё относительно, рыбалка и лужайка вполне светлое....
Visual,
я вот тоже думаю, что нефтяники всегда будут востребованы (на наш век). Как раз-таки консультанты в почете - в сединах и морщинах.
Про хлеб улыбнуло. Пару лет назад с корешами тоже думали хлебопекарню открыть, но стока геммора с ней + конкуренция высокая в мск, вообщем забили. Но твой подход мне симпотизирует)))
Гоша, рубикон не перешел)))))
FullChaos, да ладно прям старперов))) Просто потом думать будет поздно... Но я вижу что народ эту тему уже мозгует, что хорошо.
tikiero, молодца! Могу только пожелеть, чтобы дела шли в гору и все случилось как вы и планировали, только лучше.
Что ж пенсионЭры, скажу, что многие из моих знакомых да и я сам озадачены этим вопросом. Учитывая все выкрутасы, которые происходят в России с пенсиями и пенсионным законодательством, на достойную государственную пенсию рассчитывать не приходится. В Европе с этим тоже не гладко.
В общем у меня лично запланировано всерьез заняться этой темой в следующем бюджетном году)
А что касается пенсии, то у всех тут какие-то поверхностные понимание всего. Я бы начал с самых основ. Понимание жизни, цели и т.д.
Есть 2 основные пути, это материалистический и духовный. То есть атеист и тот кто верит в Супер Силу. И отсюда отталкиваясь дальше строить планы. Если атеистический путь, то на западе куча методик разработано. Во первых нанять лайф коуча, который поможет поставить приоритеты в жизни, использует когнитивную психология для исправлению сознания и дальше больше. Сделает план на 5, 10, 15 лет. Примерно вычислит сколько будешь жить (исходя из гнетических и других источников), а очертания ответа что делать с пенсией и само появиться. Дальше останется дело за малым.
Если религиозный, то там все проще. Все расписано что зачем. Я правда не стал бы налегать на РПЦ. Так как РПЦ в связке с чиновниками, а тут как говориться "суди дерово по плодам". Адмирал Ушаков правильно делал. На старости лет не ушел в монастырь но чисто из сердца верил и делал праведные дела. А вообще мы мусульмане в выигрыше о чем тут раввин не скрывает. Ну и думаю алтернатива РПЦ возможно понимание Карен Армстронг "Дао Религи". Что означает религия сама даст ответ что делать с пенсией.
И конечно же есть вариант, ничего не делать и надеется что, что-то да получиться. А что, тоже вариант.
ProMan, если ты это серьезно пишешь, то я воистину поражен многообразием мыслеустройства человечества
да уж ProMan, что-то ты завернул малость... Тут в этом топике все же предлагалось обсудить материальную составляющую на закате жизни))
на западе около миллиона в блю чипах / инвестмент проперти нужно будет на скромную старость, без учета моргиджа. в РФ наверное ток пара-тройка хат в Москоу поможет.
Не совсем, конечно, в тему, но очень близко. Существуют грамоты от правительства за работу в отрасли, в каждом субъекте РФ они(грамоты) свои. Имея такие заслуги, стоимость комунальных услуг уменьшается в Х раз. А теперь вопрос: если есть такая грамота от одного субъекта и, живя, в другом, она "покатит" или нет?
Грамоты от правительства пусть любого субъекта государства - это прежде всего государственное поощрение. При чём тут субъект?!
Если к такому поощрению присовокупляются льготы, то они действуют везде на уровне государства.
Если реально смотреть на вещи, то желательно конечно пара хат в мегаполисах, аренда принесет хороший доход, да и внуки спасибо скажут за них деду. Преподавать в универах тоже неплохо, но много сил занимает да и денег немного. Есть еще возможность работать в нии или нипи каком нибудь, там на пенсию не выгонят, потому как молодые туда не идут, работать некому
[/quote]Примерно вычислит сколько будешь жить (исходя из гнетических и других источников), [/quote]
Ну вы как-будто классику не читали.
"- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!"
Вы задумывались почему у мусульман так много детей? Это одна из моделей как состариться и обеспечить свою старость. При нынешнем материнском капитале в России я бы пользовался ситуацией. Главное от предписаний религии не отклоняться, где очень важное ударение делается на заботу о родителях. Тут цитата из одного сайта "Трудолюбивые и активные молодые люди, воспитанные в духе уважения родителей и любви к Аллаху, — лучшие инвестиции в счастливую старость. Чтобы достойно встретить преклонные годы, нужно сегодня уделять много внимания семье и воспитанию праведного потомства."
Я не знаю как это в христианстве, но если есть такая модель и указания в христианстве то верней следовать ей. Так как и в макро и микро уровне все остаются в выигрыше, и государство выигрывает и вы не будете одиноким на старости лет.
Кроме того тут были мнения, домик в деревне и консултировать на старости это конечно заманчиво, но опыт людей показывает что привыкнуть к новым условиям, тем более когда старый, очень не просто. Есть в психологии метод кажется, надо пердставить себя на несколько минут что ты живешь в старости и что ты делаешь конкретно. Это дает примерный образ, так сказать примерить, если все ОК тогда пойдет. А для консультанта думаю должны быть публикации, должен быть професиональный авторитет, сделать какое-то прорывное достижение, тогда и будут приглашать.
Но в любос случае, надо основательно подходить к этому. Если будешь покупать дом на юге, то оцени перспективы на ближайшие 30 лет развитие региона, инвестиции. Опредили свой примерно возраст выхода на пенсию, среднестатистическую жизнь людей таких как ты. И сколько бабла нужно + 20% safety factor. И еще надо учесть что резкий выход на покой черевато быстрым старением быстрой уход в мир иной, что обязывает иметь очень хорошое хобби кроме работы, котрым будешь заниматься на старости лет.
Но лайф хак для форума нужен. Думаю не только мужикам но и для женщин нефтяников это было бы кстати. В мужском коллективе нефтяников работать и выварачиваться нужно.
Для этого тоже есть своя модель. В фильме Мне бы в небо описан такой случай. Герой фильма просит засунуть все свои вещи в один рюкзак.
Я думаю эта мысль доминирует более в конфуцианской догматике, сам принцп описан тут http://www.youtube.com/watch?v=N1P98IQhF0o
Тоже один из вариантов.
Мне кажется, религия и количество детей в семье не связанные факторы:
"В 1975 году на каждую мусульманскую семью приходилось 5-6 детей. В 2004 году этот показатель снизился до 4 , а во многих исламских странах – до 2,6 детей. В Алжире, Индонезии, России и странах Центральной Азии этот показатель гораздо меньше среднего уровня, а в Азербайджане и Турции он совпадает с европейскими странами."
Отметьте последние слова "с европейскими странами". Что понимается под этим понятием?
"Индонезия с более 200 миллионами человек, Пакистан (170 млн.), Индия (160 млн.), соответственно занимают первое, второе и третье места в мире по численности мусульманских общин. За ними следуют Бангладеш, Египет и Нигерия. Исламская Республика Иран занимает седьмое место в мире."
А что знаем про эти страны?
Зависимость количества детей у одной женщины от индекса развитости страны (ЮНЕСКО).
Вывод очевиден.
r-стратегия и K-стратегия поясняют причины высокой рождаемости и больших семей в слаборазвитых странах.
Религия здесь не причем.
да, конечно, не в религии дело. типичный пример когда путают correlation and causation.
меня так удивили посты про гос пенсию, реально что ли кто-то полагается на это. я чет думала, нефтянники неплохо живут в РФ.
Человек разумный не соскучится и на пенсии, и образ жизни не поменяется у него, поменяется только предмет приложения мозговой деятельности. Вон у меня бывший чиф, самоустранился от геологии и PVT, устал говорит 50 лет одним и тем же заниматься. Сейчас изучает анатомию, генетику. Вы бы послушали как он мне увлеченно рассказывает про то как по днк передается наследственность и т. п. !!! Я бы не поверил что он когда-то увлекался PVT:)) А какие он пишет стихи!!! Это что- то я вам скажу!!!
это чем то напомнило мне одного человека (забыл как звать;) который ушел от управлением государством жить в глушь, а когда за ним приехали уговаривать вернуться, то он им сказал - Вы бы видели какие у меня на грядке растут помидоры!!! ;)
Развиваться можно в любом направлени, и скучно не будет.
Я тоже не помню как звали царя из "Вовки в тридевятом царстве", но это точно он :-)
"Зовите меня Царь. Просто Царь!" :-)
А по-моему это цитата из "Москва слезам не верит", про помидоры и императора.
Даю справку. Императора звали Диоклетиан
RomanK.
!!!! Спасибо :-)
Точно, это был именно император! )))
Я не про прямую цитату, а про то, что мне эта ситуация напомнила ту сказку - вот visual73 выше определился, что бует царем, красящим, как в сказке, на пенсии заборы :)
Многие работники структуры Газпром перевели накопительную часть пенсии в НПФ Газфонд, пришлось последовать за коллегами, для себя с женой решили, что это явно лучше чем в ПФ РФ...когда нибудь узнаем правильно ли сделали -))) На государство никакой надежды нет, понятное дело что сейчас и ситема пенсионных отчислений другая в отличие от времен наших родителей, да и вообще сама структура ПФ РФ, не суть, хоть и говорят "знающие" люди, что у нынешнего поколения нефтянников пенсия будет на порядок выше простых смертных, я каждый месяц перечисляю в банк 10тыр себе на пенсию, надеюсь к 60 годам проценты со вклада помогут безбедно жить -))) может все это наивно и не правильно, но как знать что будет через 40 лет...
FreedomZZ
Не боишься гос лохотрона? 10 тыс на дороге не валяются, а сберкнижки наших мам и пап просто взяли и поделили на 1000. А нет, совсем забыл, все было наоборот, вклады не трогали, просто цены умножили на 1000 :-) а вклады забыли :) совсем ведь недавно было
вне всякого сомнения, тема актуальна.
Вам интересно, сколько будет ваша пенсия от нашего государства? 3агляните сюда и посчитайте на пенсионном калькуляторе:
http://calculator.rosmintrud.ru/
у меня получилось 20 тыс рублей в мес.
При этом, даже если Вы получаете суммы больше 100 тыс в мес -все-равно получите 20 тыс рублей в мес. и ни грамма больше...
к вопросу о накопительной части пенсии..как я понял, по последним посылам О.Голодец, накопительная часть будет исключена. Так что выход один-либо в негосударственный (крайне мутный) либо в накопление активов (квартир) для проживания на доходы от ренты (наиболее привлекательный).
Задаю гипотетический вопрос -как вам альтернатива держать , к примеру, 0,5 - 1 млн долларов в швейцарском банке и жить на проценты?
Надо буферизовать процесс перевода, как указал Bobby, в швейцарский банк - когда подкапливается чуть посолиднее сумма, сразу туда
ребята, вкладывайте в золото, если не верите в государство, монополии и в фонды!
Если хочется помочь правительству США то самое то. А вообще на пенсии лучше не держать активы в paper assets принимая во внимание мировую экономическую ситуацию.
Страницы