нипи vs сервисная компания. Куда?

Последнее сообщение
I_am_Moonlight 97 7
Янв 16

Всем привет,

Вопрос такой вот шкурный: как считаете, в нынешних экономических условиях, есть смысл дергаться с давно насиженоого теплого места в нипи и уходить в сервисную контору (с условием покататься по "курортным" городам нашей необъятной Родины) ? В зарплате существенный плюс, конечно.   

YanP 196 13
Янв 16 #1

В текущих экономических условиях есть вероятность, что и в НИПИ скоро начнут пропадать теплые места.

А смена обстановки и новый опыт - это всегда полезно

TATAP56 211 12
Янв 16 #2

я думаю, у сервисников "теплые места" пропадать начнут раньше, т.к. НИПИ все-таки, чаще всего, входят в периметр ВИНК, а сервисники в свободном плавании и наиболее уязвимы.

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #3

TATAP56 пишет:

я думаю, у сервисников "теплые места" пропадать начнут раньше, т.к. НИПИ все-таки, чаще всего, входят в периметр ВИНК, а сервисники в свободном плавании и наиболее уязвимы.

Вот и я боюсь.....как бы резкого сокращения не случилось..или разорения...

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #4

YanP пишет:

В текущих экономических условиях есть вероятность, что и в НИПИ скоро начнут пропадать теплые места.

А смена обстановки и новый опыт - это всегда полезно

Тоже верно... я как раз давно хотела сменить обстановку.. )

В общем, диллема..

YanP 196 13
Янв 16 #5

I_am_Moonlight пишет:

Вот и я боюсь.....как бы резкого сокращения не случилось..или разорения...

Зависит от того, какая сервисная компания. Во-первых компания не будет набирать новых сотрудников при наличии угрозы разорения. Во-вторых, если сервисная компания планирует нанимать Вас как молодого сотрудника, то планирует вложить деньги в Ваше обучение и вряд ли будут увольнять Вас в первую очередь.

GRR 589 5
Янв 16 #6

Смотря какое НИПИ, смотря какой сервис.

И, смотря что вообще от жизни надо.

Сокращать ненужных людей будут везде, если уж на то пойдет.

sNeG 859 11
Янв 16 #7

Если нипи от нефтяной компании, то сокращение ему врядли грозит, если государственное, то тем более.

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #8

Нипи от роснефти. Сервисная - роксар.
И что самое смешное, что я уже давно рвусь и хочу в роксар или шлюм. Только вот мне больше хотелось в тех.поддержку всегда, а не мотаться по России на проектах... потому и думаю. И плюс еще вся эта ситуация с ценой на нефть..

Петя Ботев 966 9
Янв 16 #9

сидите уважаемый на попе ровно. Не то время Вы выбрали терзать себя такими мыслями....

хотя есть одно но - если у Вас нет иждивенцев, ипотек и прочих обязательств, то из любви к исскуству вполне можно рискнуть.

GRR 589 5
Янв 16 #10

I_am_Moonlight пишет:
Нипи от роснефти. Сервисная - роксар

вот я почему-то так и думал, и даже знаю почему.

Роксар однозначно - не.

Если в шлюм предложат - то да.

Хотя, для девушки, может и не, может лучше в НИПИ оставаться, чем по Сибирям мотаться.

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #11

GRR пишет:

Роксар однозначно - не.

Если в шлюм предложат - то да.

Хотя, для девушки, может и не, может лучше в НИПИ оставаться, чем по Сибирям мотаться.

Почему роксар однозначно нет ?:)

По Сибирям меня саму не тянет мотаться... но уж ооооочень хочется в заморскую контору с возможностью выхода в свет...

sNeG 859 11
Янв 16 #12

I_am_Moonlight пишет:
Нипи от роснефти. Сервисная - роксар. И что самое смешное, что я уже давно рвусь и хочу в роксар или шлюм. Только вот мне больше хотелось в тех.поддержку всегда, а не мотаться по России на проектах... потому и думаю. И плюс еще вся эта ситуация с ценой на нефть..

С этого и надо было начинать: и то и другое - достойные компании. Тем более У роксара огромный рынок софто-услуг, который меньше зависим от цены нефти.

sirayr 83 6
Янв 16 #13

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

 

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #14

sirayr пишет:

(это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?)

 

Да-да...она самая :)

Спасибо за предельно четкий и конкретный совет :)

YanP 196 13
Янв 16 #15

I_am_Moonlight пишет:
Нипи от роснефти. Сервисная - роксар.

Конечно, вопрос терминологии, но для меня роксар - это консалтинг. А сервисная компания - это та, которая что-то физически делает

 

 

GRR 589 5
Янв 16 #16

I_am_Moonlight пишет:
Почему роксар однозначно нет ?:)

Ну, это мое сугубо личное мнение, основанное на личном опыте.

Плюс, я немного в курсе особенностей оффера от них - довольно сурово на самом деле.

Если нет проблем с роксаровским софтом - то может и да ))

Лично меня после Petrel работать c IRAPом как-то совсем не тянет,

и тем более, не хотел бы трудиться на ниве впаривания его клиенту.

GRR 589 5
Янв 16 #17

YanP пишет:

Конечно, вопрос терминологии, но для меня роксар - это консалтинг. А сервисная компания - это та, которая что-то физически делает

Что скажете насчет Schlumberger DCS (Data&Consulting Services)? Вполне себе сервис, никаких физических работ.

Но, впрочем, Роксар:

http://www2.emersonprocess.com/en-US/brands/roxar/Pages/Roxar.aspx

Как видим, это вообще-то Emerson и там не только консалтинг.

 

 

I_am_Moonlight 97 7
Янв 16 #18

GRR пишет:

Плюс, я немного в курсе особенностей оффера от них - довольно сурово на самом деле.

Про суровый оффер вообще напугали...

sNeG 859 11
Янв 16 #19

sirayr пишет:

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

Какую то сказку написал! Это идеальное увольнение и трудоустройство, в России так не бывает! Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали. Да и в роксаре после "расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. " скорее всего будет 3 вариант

sirayr 83 6
Янв 16 #20

@sNeG

Мне кажется, это модель поведения квалифицированного согласно своему стажу (востребованного) специалиста, который имеет взаимоуважительные отношения с коллективом и начальством. Не берусь судить насколько это сказочно или реально в условиях России, но драматизировать бы не стал. Над взаимоотношениями в коллективе нужно работать, я не говорю о инженере с 3-го этажа без имени и фамилии, возникшем ниоткуда и ни с того ни с сего начавшим качать права после 30 лет полного забвения. Зачем работать в таком коллективе где <Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали.>? Насколько я вижу, в России по-прежнему есть подолгу открытые привлекательные вакансии. Значит есть выбор, это развязывает руки и позволяет вести себя соответствующе, без излишних страхов и заискиваний перед работодателем.

Так вот, исхожу из того, что грамотный специалист I_am_Moonlight имеет ограниченный опыт в переговорах с потенциальным и нынешним работадателями на подобные темы, и по неопытности может либо отказаться от классной возможности, либо согласиться на все условия лишь бы получить работу. Соответственно предлагаю план действий, который может помочь подробно изучить ситуацию и добиться максимально выгодных для себя условий.

Неразборчивая подпись в конце: Ганс Христиан

YanP 196 13
Янв 16 #21

 

 

GRR]</p> <p>[quote=YanP пишет:

Что скажете насчет Schlumberger DCS (Data&Consulting Services)? Вполне себе сервис, никаких физических работ.

Но, впрочем, Роксар:

http://www2.emersonprocess.com/en-US/brands/roxar/Pages/Roxar.aspx

Как видим, это вообще-то Emerson и там не только консалтинг.

Да. Логика в этом есть. Следуя этой логике, технически НИПИ - тоже сервис :)

P.S. Очередной холивар начался. Я сваливаю )))

 

TATAP56 211 12
Янв 16 #22

sNeG пишет:

sirayr пишет:

У меня очень слабое представление как о НИПИ Роснефти, так и о Роксаре, да и Уральские горы на восток ни разу не пересекал, но в целом мысли такие:

- Серьезно рассмотри Роксар, расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. В итоге с разной степенью вероятности из этого может получиться: 1) предложат альтернативу; 2) удастся выторговать большую зарплату дабы не иметь больше сомнений; 3) ничего, но по крайней мере будешь иметь лучшее представление об этом варианте.

- Имея на руках полный расклад с роксаром, начни диалог с твоим нынешним руководством в НИПИ. Поделись тем, что у тебя есть предложение от Роксар. Объясни, что не хочешь делать поспешных решений и сомневаешься, поскольку во-первых придется много ездить, а во-вторых тебе в целом нравится в НИПИ, потом скажи НО и грамотно изложи свое недовольство недостаточным продвижением по карьерной лестнице, зарплатой, и тд. Внимательно послушай ответ. При необходимости обрисуй картину развития событий, при которой ты бы предпочел остаться. Возможно получишь: 1) контр-оффер; 2) продвижение; 3) интересные проекты; 4) ничего, но по крайней мере узнаешь какие перспективы этого варианта.

Самая главная рекомендация - не покупаться ни на какие обещания ни с той, ни с другой стороны, а рассматривать только осязаемые факты - суммы, условия и тд, четко прописанные в контрактах. Не делай никаких допущений на основе интерпретации чьих-то слов (особенно если имеешь дело с рекрутером), только письменно (в имейле) задокументированные факты.

О возможности потерять работу из-за кризиса, как мне кажется со стороны, в России можно особо не переживать. В то время как в Европе и Штатах на рынке вакансий полный ноль, в России по-прежнему вакансии не просто есть, а подолгу остаются открытыми (из-за нехватки квалифицированных кадров?)

Гуд лак

Какую то сказку написал! Это идеальное увольнение и трудоустройство, в России так не бывает! Если узнают куда ты уходишь, то могут и позвонить туда и маякнуть, чтобы не брали. Да и в роксаре после "расскажи им как сильно хочешь работать у них и поделись с ними предпочтением офисной работы постоянным командировкам (это одна из вакансий где пишут про 3 года по удаленным российским локациям?), внимательно послушай их, и расспроси есть ли офисные варианты, спроси контакты людей выполняющих те же функции, расспроси их. " скорее всего будет 3 вариант

поддержу sNeGa.

Такие заигрывания с текущим и будущим работодателем ни к чему хорошему не приведут.

Тем более может возникнуть ситуация, когда текущий работодатель может сказать "иди. пиши заявление", а с будущим нее срастется. Отношения с текущим будут испорчены.

Из личного опыта добавлю, что была ситуация, когда после объявления руководству о том, что буду искать новое место (как раз именно этого руководство всегда и требовало - искренности намерений) получилась не очень приятная ситуация - отношения на текущем месте были испорчены. Позиция "силы" была потеряна. Хотя не было намерений таким образом как раз надавить на текущем месте с целью улучшения условий.

Ну и с десяток раз вызывали "на ковер" с новостью о том, что очередная компания звонила и интересовалась моей персоной. А пару раз доставалось и за обновленное резюме на hh )))

Если и объявлять о своем уходе, то уже имея согласованное новое место.

sirayr 83 6
Янв 16 #23

TATAP56 пишет:

Такие заигрывания с текущим и будущим работодателем ни к чему хорошему не приведут.

Тем более может возникнуть ситуация, когда текущий работодатель может сказать "иди. пиши заявление", а с будущим нее срастется. Отношения с текущим будут испорчены.

Полностью соласен, что заигрывания ни к чему хорошему не приведут и не предлагаю этим заниматься. Человек обеспокоен своей карьерой, рассматривает варианты как внутри НИПИ, так и в других компаниях, хочет больше зарабатывать и развиваться - это нормальные желания, которые можно и нужно коммуницировать со своим работодателем.

TATAP56 пишет:

Если и объявлять о своем уходе, то уже имея согласованное новое место.

По-моему, I_am_Moonlight спрашивает о том, что выбрать, а не о том когда объявлять о своем уходе. Для взвешенного выбора, мне кажется, необходимо поговорить с обеими компаниями. К разговорам нужно очень серьезно подготовиться, каждое слово должно быть выверенным, без громких заявлений об уходе и других ультимативных заявлений. Неизвестно расстанется I_am_Moonlight с НИПИ или нет, а может быть вернется позже, поэтому очень важно сохранить хорошие отношения.

Обсуждение уходит в сторону. Мне кажется, каждый живет в выбранной реальности. Как мои советы кажутся вам со sNeG-ом идеализацией, так и мне чуждо ваше мировоззрение.

I_am_Moonlight, пиши в личку, если понадобится независимое мнение =)

Khmarin 240 7
Янв 16 #24

sirayr согласен, все правильно. Так должно быть, но увы совершенно не работает в отечественных реалиях. У нас переход с одного места работы на другое напоминает сюжет шпионских фильмов. Все друг друга знают, обо все догадываются, но ни о чем не говорят до часа "X". В итоге при объявлении, что сотрудник уходит, он подвергается жесткому прессингу (если конечно он нужен компании), вход идет вся имеющаяся аргументация: "Мы к тебе как к родному, деньги вкладывали!", "Думали хотя бы лет 20-30-ть поработаешь!", "Кто проекты закрывать будет?!", "Проект через два года закончится, тогда и уйдешь".  В итоге на гневной ноте все прощаются и сотрудник слышит вслед, что-то из разряда: "Будешь проситься, не возьмем. И кстати ты же понимаешь, что не стоит даже пытаться защищать кандидатскую, которую ты пишешь по нашим материалам". Бывает по другому. Руководитель специально расхваливает сотрудника во вне, чтобы от него избаваться. В этом случае, все происходит быстро. Все улыбаются и пророчат друг другу великое будущее......xD  

I_am_Moonlight, если нет большой ответственности: семья с детьми, ипотека и т.п. Однозначно, надо пробовать! Да время не самое лучшее, но с другой стороны не бывает ничего идеального. Сейчас нефть столько стоит, завтра сын в школу пойдет, послезавтра родителям пора помогать и тд. 

Петя Ботев 966 9
Янв 16 #25

чисто поржать - кто нибудь знает примеры перехода из Роксара в зарубежные дела?

всё мои друзья и коллеги работавшие в Роксаре сейчас работают в России. Перспектив о забугорьях от них я не слышал.

 

GRR 589 5
Янв 16 #26

YanP пишет:

P.S. Очередной холивар начался. Я сваливаю )))

Эт точно! Я тоже %)

ASh999 171 14
Янв 16 #27

что лично мне не понравилось из слышимого про роскаровские сервисы по дальним командировкам - это 6 дневная рабочая неделя, конечно особо делать по тем городам и весям нечего, но все равно сурово, имхо

Go to top