Расценки сервисных компаний и НИИ

Последнее сообщение
VVS 191 14
Фев 09

Вот, собственно заинтересовал меня такой вопрос:

Как формируется стоимость работ для заказчика по различным видам геолого-геофизических работ?

Сколько примерно стоят те или иные работы в разных сервисных организациях и НИИ?

Понятно, что цена в большинстве своем берется практически с потолка, но все равно...должна быть какая-то корреляция с геологическими, геофизическими, экономическими и прочими параметрами...

Точно знаю (сам видел и даже расчитывал) что для геологических и гидродинамических 3D моделей есть зависимость цены от кол-ва скважин, пластов, залежей....наличия сейсмики и сейсмических реперов, наличия разломной тектоники...сложности строения месторождения и т.д.

Наверняка, есть какие-либо прочие прикидки по ценам. Хотелось бы обсудить такие направления как:

1. Интерпретация сейсмических данных (корреляция сейсм. горизонтов по 2D профилям, построение структурных поверхностей по этим горизонтам, интерпретация 3D сейсм. кубов, различные AVO анализ и инверсия и прочее прочее прочее...что позволяет на выходе получить структурки, трендовые карты пористости и т.п.)

2. Интерпретация данных ГИС (выделение стратиграфических и литол. разбивок, корреляция, прогноз эфф. толщин, Кп, Кпр и т.д.)

3. Стоимостная оценка месторождения

4. Подсчет запасов по SPE, SEC, UNFC калассификациям, а также по РФ классификации (как дествующей, так и новой). От чего зависит стоимость? Как влияет защита отчета в ГКЗ и др. параметры.

5. Планирование ГРР

6. Ну и геол.-гидродин. моделирование, про которое я уже написал вверху

Пункты 1, 3 и 5 для меня как геолога вобще дремучий лес, а потому наиболее интересно.

Предлагаю не только обсуждать зависимость цены от параметров, но и приводить конкретные примеры...можно без названия месторождения (секретность интформации никто не отменял).

Со своей стороны могу привести для начала такой пример, по пункту 6 - создание 3D геологической модели месторождения.

Перед новым годом лично дела модель для одной из наших самых крупных компаний. Месторождение находится на прямом контроле со стороны администрации компании...а иногда и президента.

Так вот... 80 скважин, 3 пласта, куча разломов, изученость порядка 70-80 процентов. Есть сейсм горизонты. Защита в ГКЗ не требуется... Стоимость - 7 млн. руб. с НДС

Цена конечно завышеная, но ...))

Ну...так...обсудим?

Валерий Афанасьев 349 14
Фев 09 #1

VVS пишет:

Вот, собственно заинтересовал меня такой вопрос:

Как формируется стоимость работ для заказчика по различным видам геолого-геофизических работ?

Так вот... 80 скважин, 3 пласта, куча разломов, изученость порядка 70-80 процентов. Есть сейсм горизонты. Защита в ГКЗ не требуется... Стоимость - 7 млн. руб. с НДС

Цена конечно завышеная, но ...))
Ну...так...обсудим?


На каком основании вы предположили, что цена завышена?

Я не знаю, как конкретно строится ценообразование в НИИ, но общие принципы ценообразования одинаковы везде и всегда: прямые затраты + непрямые затраты + амортизация + налоги + прибыль = цена. Составляющая "прибыль" колеблется в соответствии с колебаниями спроса и предложения на рынке. Для этого и проводят тендеры, чтобы найти наилучшее соотношение цена/качество.

VVS 191 14
Фев 09 #2

Валерий Афанасьев пишет:

На каком основании вы предположили, что цена завышена?

Я не знаю, как конкретно строится ценообразование в НИИ, но общие принципы ценообразования одинаковы везде и всегда: прямые затраты + непрямые затраты + амортизация + налоги + прибыль = цена. Составляющая "прибыль" колеблется в соответствии с колебаниями спроса и предложения на рынке. Для этого и проводят тендеры, чтобы найти наилучшее соотношение цена/качество.

на том, что реально примерную цену мой начальник спрашивал у меня. Заказчику же было пофиг сколько платить...

думаю, что можно догадаться почему

kochichiro 943 15
Фев 09 #3

VVS пишет:

на том, что реально примерную цену мой начальник спрашивал у меня. Заказчику же было пофиг сколько платить...
думаю, что можно догадаться почему

Чу Газпромом пахнет laugh.gif

VVS 191 14
Фев 09 #4

kochichiro пишет:

Чу Газпромом пахнет laugh.gif


все наши нефт. компании так пахнут)

DmitryB 487 14
Фев 09 #5

Каждый проект, конечно, уникален. Но, например, если надо просто построить 3Д-модель и никаких доп. ресурсов, кроме софта, компьютера и головы не надо, то у нас делается так: прикидываешь сколько понадобиться времени, прибавляешь еще процентов 10-30% времени, умножаешь расценку сотрудника за день работы на кол-во дней, потом все умножается на overhead, ну и "прокат" софта (роялти) прибавляется. Вроде так. Если лаборатория работает, то все иначе. И цены уже на порядок выше, конечно.

Alex_ii 91 14
Фев 09 #6

Полный комплекс исследований на газоконденсатной скважине (ГДИ не менее 5 -7 режимов, ГКИ, пробы) у нас в прошлом году стоил ~1.5млн. руб. в среднем. В зависимости от обьема работ и площади - от 0.5 до 8 млн.

beliyYAR 125 14
Фев 09 #7

небольшое нефтяное месторождение Поволжья, 13 скважин, из которых 5 в ожидании ликвидации, два пласта, три разлома, из имеющейся инфы - ГДИС (КВД) 60-х-80-х годов по 3 скважинам, 2D сейсмика (современная, 2004г), пара кернов, ну еще по соседним месторождениям можно было взять результаты, но тоже все старые и оч. мало. Задача - пересчет запасов (в связи с переменой интерпретации геологии согласно новым данным сейсмики), проект разработки. Цена - 3,5 млн.р., срок - 10 мес., выделенное количество сотрудников института - 3.

Celebrity 1679 14
Фев 09 #8

в прошлом году ЦГЭ делало гео модели для ТЭО КИН, 50 скв около 20 пластов по два купола в каждом, куча разломов, сейсмика , керн. Перед эти отдавали 2Д полдсчет запасов. Все вместе вышло около 8 лямов деревянными

Redhead 144 15
Фев 09 #9

Как не считай, а все зависит от зарплаты сотрудников, амортизации рабочих средств, аренды, прибыли. Чем больше зарплата сотрудников НИИ тем дороже их работы. Причем на качестве работ это совсем может не сказываться. К тому же немаловажную роль играет политка кто с кем и как дружит и кто сколько хочет положить себе в карман. К примеру одну и туже работу по 3Д моделированию, зарубежная фирма "ну типа шлюмы" может сделать за 20 лямов, а какойнибудь институт в тьмутараканье сделает и за 5. То же и по бурению шлюмы бурят в 2-3 раза дороже чем к примеру внутренняя структура УБР крупной добывающей компании, причем процент успеха у внутренней структуры выше чем у шлюмов. А работы по сейсмической проходке в поле тоже будут зависить от используемого оборудования, Российские фирмы пользующие Российское оборудовании обойдутся дешевле чем теже фирмы но с иностранным оборудованием. короче как говорили прямые затраты (фонд зарплаты 30-50%) + непрямые затраты + амортизация + налоги + прибыль (15-25%) = цена

beliyYAR 125 14
Фев 09 #10

интересно мне, а за что же конторы "ну типа шлюмы" берут в 2-3 раза дороже за аналогичные работы/услуги, чем местные компании? ведь если бы для недровользователя не было никакой разницы, то зачем платить больше? и бизнес иностранных фирм не получил бы развитие в России, однако вроде как работают... заказчику пофиг каким оборудованием ему пробурят скважину, хоть канатно-ударным станком 19 века, лишь бы в срок и в соответствии с принятым планом. Почему иномарки берут дороже и, главное, почему заказчики платят за это?

DmitryB 487 14
Фев 09 #11

Не верю, что качество работы одинаковое. Особенно сроки.
Хотя, в России работают далеко не рыночные механизмы. Кто подмазал, тот контракт и получил. А иностранные фирмы хорошо умеют себя показать, да и бизнес в России делать уже научились.

VVS 191 14
Мар 09 #12

А вот интересно,...сколько стоит интерпретация сейсмики (2D и 3D) для отложений Западной Сибири в расчете на километр?

Ronald 174 14
Мар 09 #13

VVS пишет:

А вот интересно,...сколько стоит интерпретация сейсмики (2D и 3D) для отложений Западной Сибири в расчете на километр?


Цены очень разные, сводка за 2005-2008 гг:
3D, 400 кв.км., 3 месторождения, 5 продуктивных и 7 перспективных пластов (юра и неоком), обработка и интерпретация - 25 млн. руб.
3D, 300 кв.км., 1 месторождение, 5 продуктивных и 3 перспективных пласта (НГГЗК, юра и неоком), обработка и интерпретация - 2.6 млн. руб.
2D, 3500 пог.км., 5 месторождений, 6 продуктивных и 5 перспективных пластов (НГГЗК, юра и неоком), обработка и интерпретация - 13 млн. руб.
2D+3D, 280 кв.км. + 3500 пог.км., 2 месторождения, 6 продуктивных и 3 перспективных пласта (НГГЗК, юра и неоком), интерпретация - 12.9 млн. руб.
3D, 800 кв.км., 1 месторождение, 1 продуктивный пласт (сеноман), обработка и интерпретация - 4 млн. руб.
2D, 4400 пог.км., 3 месторождения, 3 продуктивных и 1 перспективный пласт (НГГЗК, юра), интерпретация - 9 млн. руб.

sNeG 866 12
Июн 13 #14

Коллеги, может кто в курсе актуальных на данный момент цен на сейсмику (обработка интерпретация) по хмао и янао?

Павел - 25 169 14
Июн 13 #15

Порядка 7-10 млн. за 100 кв.км 3Д

sNeG 866 12
Июн 13 #16

Как то многовато, как мне кажется, пару лет назад было 30-40 тыс за 1 кв. км.

NoName01 241 13
Июн 13 #17

Да Павел дал маху))) но цен не назову - КомТайна)))

sNeG 866 12
Июн 13 #18

SmirnovVN пишет:
Да Павел дал маху))) но цен не назову - КомТайна)))

Цен не называй, назови коэффициент понижающий для цен Павла, примерны

Unknown 1656 15
Июн 13 #19

sNeG пишет:
Как то многовато, как мне кажется, пару лет назад было 30-40 тыс за 1 кв. км.

Разница всего в 2 раза вполне нормальна (30-40 и 70-100).
В пределах одного тендера может быть такой разброс в зависимости от подрядчика.

MironovEP 2088 13
Июн 13 #20

коллеги, когда НИИ привязано к конкретной компании (н-р у Газпрома свои , у Роснефти свои и т.д.) то через собственные НИИ пропускаются мешки нефтедолларов лишь бы они оседали в итоге в одном кармане, а не уходила на сторону. ведь НТЦ,НИИ ни что иное как бизнес который должен доходы приносить не только в виде науки..

Vladimir_K 73 9
Июн 13 #21

Стандартная обработка интерпретация сейсмики (группа А) ХМАО 30-40 тыс./км2, 8-10 пог.км

А вообще говорят что цены на поле сильно выросли в связи со скупкой шлюмами полевиков
значит и камералка подростет.
Буду признателен если кто поделится как считаете авторское сопровождение в процессе освоения

Павел - 25 169 14
Июн 13 #22

Цена действительно не тендерная, но реальная. Восточная Сибирь, карбонаты, подсолевой разрез, сетка 300 на 300, около 3 десятков скважин привязки, сжатые сроки (менее 4 месяцев). Может в ХМАО и подешевле. Вообще, мы принимаем в укрупнённых сметах, стоимость обработки и интерпретации 5-10% от стоимости полевых работ. Подрядчик широко известный в узких геофизических кругах, обработка очень хорошая, интерпретация прихрамывает...

Vladimir_K 73 9
Июн 13 #23

Павел - 25 пишет:
интерпретация прихрамывает...

2 интерпретатора 3 мнения ;)

Pilot 41 8
Фев 14 #24

VVS пишет:

Как формируется стоимость работ для заказчика по различным видам геолого-геофизических работ?

2. Интерпретация данных ГИС (выделение стратиграфических и литол. разбивок, корреляция, прогноз эфф. толщин, Кп, Кпр и т.д.)

У Газпрома есть Сборник расценок ЕРР-Газпром 2000 года, по нему формируется цена с коэффициентом перевода в действующую цену. Этим же коэффициентом цена снижается при уторговывании цены.

agb 149 13
Янв 20 #25

Коллеги, подскажите пожалуйста каковы текущие расценки на обработку сейсмики (стандартный граф) за км2 для 3D и за погонный км. для 2D ? Понимаю, что разброс может быть достаточно большим в зависимости от компании, типа данных и региона - но может кто поделиться такими данными ? Личным сообщением или в этой теме. Если есть информация по продвинутой обработке и сравнение со стоимостью такой обработки за рубежом - было бы совсем хорошо.

Интересует в данном случае только обработка - без интерпретации.

Go to top