Карьерная лестница у буржуёв

Последнее сообщение
DimA1234 277 14
Янв 13

Как выглядит карьера типичного буржуя-нефтяника?
Есть ли аналог нашего
рабочий -> мастер -> инженер -> начальник цеха -> начальник отдела в НГДУ -> начальник отдела/управления в Объединении -> зам. генерала -> генеральный
 
У нас куча генеральных добывающих предприятий, которые начинали с рабочего на промысле, прошли все ступени карьеры и знают кухню от и до.
Правда ли, что у буржуев президенты Операторов (добывающих компаний) могут быть чистыми менеджерами и вообще не разбираться в производстве?
 
Я так понимаю, что от того же помбура до президента у них не дослужиться - бурение/КРС/строители и т. д. в сервисе, и карьеру делают тоже в сервисе.
Какая ситуация у добычников, которые обычно входят в состав добывающей компании?
И вообще, откуда берутся президенты Операторов?

Kolos 208 13
Янв 13 #1

DimA1234 пишет:

За бугром не смешивают офис и поле. С оператора максимум станешь начальником цеха. Инженеры - начинают сразу инженерами, а не фонтанки красят первые пару лет. Хотя бывают и исключения, но это редко.

Путь инженера: инженер -> начальник отдела -> начальник управления -> зам. генерала -> генеральный

Путь рабочего: рабочий -> мастер -> начальник цеха

Celebrity 1678 14
Янв 13 #2

надо сказать, что в мейджерах молодой иженер может и в поле и в офисе и на платформе поработать. Попробовать себя в разных амплуа)))

И дальше что ближе сердцу, тем и заниматся.

DimA1234 277 14
Янв 13 #3

Kolos пишет:

Путь инженера: инженер -> начальник отдела -> начальник управления -> зам. генерала -> генеральный

Это сервисник, или в Операторе?

Kolos пишет:

Путь рабочего: рабочий -> мастер -> начальник цеха

То есть, начальником цеха можно без инженерного образования стать?

Kolos 208 13
Янв 13 #4

DimA1234 пишет:

Kolos пишет:

Путь инженера: инженер -> начальник отдела -> начальник управления -> зам. генерала -> генеральный

Это сервисник, или в Операторе?

Kolos пишет:

Путь рабочего: рабочий -> мастер -> начальник цеха

То есть, начальником цеха можно без инженерного образования стать?

У крупных операторов так. Можно и на платформах и филдах первые годы отработать, но работа инженерной головой, а не руками. Начальником цеха, платформы или установки можно и без вышки стать, но этот факт начнет тормозить дальнейшую карьеру в какое-то время.

yoyoyo 135 9
Янв 13 #5

Разговаривал с немцами, они удивлялись, как в России 25 летний человек может занимать пост, к которому немец может придти только к 40 годам

volvlad 2245 15
Янв 13 #6

напишу для инженеров (у гелогов тоже самое)

0. Technical Assistant/... (сразу после вуза или еще когда обучается в вузе на частичном трудоустройстве)

1.Reservoir/Petroleum Engineer

2. Senior Res/Pet Engineer 

3. на этой ступени происходит разделение на менеджеров и технических специалистов, соответсвенно Team Lead или Advisor. Team Lead работает с людьми, составляет планы, распределяет объемы работы, если у него при этом хороший технический опыт, то направляет специалистов в нужное русло. Advisor - это технический специалист с большим опытом по сравнению с Senior. Как правило, Advisor также занимается менторством. Грейды у Lead и Advisor одинаковые.

4. Manager более высокого уровня, например команды геологов и разработчиков, или нескольких активов в регионе и пр... На технической ветке - Senior Advisor, который как правило выступает экспертом в своей области, разъезжает по активам дает советы))

5. Directors / Vice Presidents ...

volvlad 2245 15
Янв 13 #7

yoyoyo пишет:

Разговаривал с немцами, они удивлялись, как в России 25 летний человек может занимать пост, к которому немец может придти только к 40 годам

В России, те кто в 25 лет становится крупными руководителями, это как правило семейные,родственные связи... И это совсем не хорошо. Опыт все-таки нужен.

Celebrity 1678 14
Янв 13 #8

yoyoyo пишет:

Разговаривал с немцами, они удивлялись, как в России 25 летний человек может занимать пост, к которому немец может придти только к 40 годам

Мда??? А вот официальная информация ....

http://www.wintershall.com/en/company/management/board-of-directors/dr-rainer-seele.html

Через 4 года после окончания университета уже Head of...

http://www.wintershall.com/en/company/management/board-of-directors/dr-gerhard-koenig.html

Через 10 лет после окончания Managing Director....

yoyoyo 135 9
Янв 13 #9

Celebrity пишет:

yoyoyo пишет:

Разговаривал с немцами, они удивлялись, как в России 25 летний человек может занимать пост, к которому немец может придти только к 40 годам

Мда??? А вот официальная информация ....

http://www.wintershall.com/en/company/management/board-of-directors/dr-rainer-seele.html

Через 4 года после окончания университета уже Head of...

http://www.wintershall.com/en/company/management/board-of-directors/dr-gerhard-koenig.html

Через 10 лет после окончания Managing Director....

 

кстати тот немец который мне говорил про быстрый карьерный рост у русских, был из винтерсшелла(или как правильно название этой компании произносить)

DimA1234 277 14
Янв 13 #10

Kolos пишет:

Начальником цеха, платформы или установки можно и без вышки стать,

Интересно.

Ладно, с карьерой более-менее понятно, спасибо.

 

Ещё один животрепещущий вопрос: как у них с планом по добЫче нефти?

Кто устанавливает, строго ли соблюдается, как наказывают в случае невыполнения?

VIT 1124 15
Янв 13 #11

Там нет такого трепетного отношения к плану по добычи. Он входит только как составная часть в комплексную оценку для определения бонусов. Судя по тому что field office не сильно интересовался планом в цифрах на будущий год я делаю вывод что им это не так критично. Составляют планы инженеры разработчики которые обычно работают в головных офисах, т.е не на месторождениях. Да еще, план обычно зачастую не одна цифра а несколько, т.е. минимальный уровень, средний и максимальный. Наказаний за недостижения плана нет, бонус можеть быть меньше, но не намного. В этом плане больше используется метод пряника. Хотя политика тоже присутсвует, куда без нее. Например если вы хотите в наступающем году сделать больше исследований, переводов скажин и т.д. лучше поставить план поменьше, тогда если план выполняется они не будут против ваших хотелок. Битв за план нет, добычников больше интересуют конкретные виды работ по месторождениям чтобы они смогли их все выполнить.

volvlad 2245 15
Янв 13 #12

Да согласен с VIT. План по добыче конечно же есть, как неотъемлемая часть бюджета. У нас, например, он составляется на 2 года, по трем сценариям, затем планы по добыче суммируются по всей компании и на основе этих цифр головной офис выдает общую добычу по компании в качестве цели для достижения для все компании. Суммарная добыча - один из многих KPI, по которым потом в начале следующего года расчитывается бонус. И коэффициент у него не самый высокий. 

DimA1234 277 14
Янв 13 #13

volvlad пишет:

затем планы по добыче суммируются по всей компании и на основе этих цифр головной офис выдает общую добычу по компании в качестве цели для достижения для все компании.

То есть, план выдает не условная "Москва" сверху (с последующей раскидкой его по Объеднинениям/НГДУ/ЦДНГ), а наоборот - план даётся снизу НГДУ/Объединениями, а "Москва" его только суммирует?

VIT 1124 15
Янв 13 #14

Тут так просто не объяснишь - другая организационная структура. Обычно над месторождением работает subsurface team, они часть того же юнита что и сами производственники кто нефть качает. Но в то же время они не зависят от добычников. Все идет от разработки - они составляют планы, выбивают бюджет на проекты и т.д. так сказать законадательная власть, а на месторождениях пытаются все это исполнить. Соотвественно и спрос такой же - за невыход на плановые показатели отвественны проектировщики кто брал деньги, а за неисполнение проектных решений месторождения. Но опять же отвественность размытая, не так как у нас Иванова и Петрова лишить премии.

В приведенной системе координат Москва-ЦДНГ это было бы где-то на уровне Объединения.

DimA1234 277 14
Янв 13 #15

VIT пишет:

Обычно над месторождением работает subsurface team, они часть того же юнита что и сами производственники кто нефть качает. Но в то же время они не зависят от добычников.

То есть, это как бы маленький НИПИ в Объединении в объёме одного отдела?

VIT пишет:

за невыход на плановые показатели отвественны проектировщики кто брал деньги, а за неисполнение проектных решений месторождения.

И что делают с такими проектировщиками?

VIT пишет:

Но опять же отвественность размытая, не так как у нас Иванова и Петрова лишить премии.

Коллективная безответственность?

Ну, хотя бы, аналог нашего главного геолога есть, который за план отвечает?

volvlad 2245 15
Янв 13 #16

Суть бюджета и плана не сильно отличаются, хотя процессы и схема работы немного другая. Да и конкретные схемы реализации могут отличаться в разных компаниях.

Происходит, все примерно так:

Каждый год каждый актив компании составляет бюджет на следующий год и долгосрочный план, исходя из которого видно какая при данном бюджете будет добыча и сколько денег для этого потребуется. Для рассмотрения менеджерам представляется куча вариантов - базовый, пессимистичный, оптимистичный. Варианты, как правило также разбиваются на базовую добычу, и добычу от новых проектов - бурение, ГТМ и пр... По сути идет некое соревнование между активами за средства. Головной офис рассматривает хотелки активов, оценивает, ранжирует, прикидывает свои возможности.  "Москва" конечно же хочет, чтобы актив дал обещаную добычу, но если просуммировать запрошенные деньги всеми активами, понимает, что столько у нее сейчас денег нет и занять особо не у кого или есть у кого, но дорого, поэтому "Москва" вам говорит, что столько, сколько вы просите мы вам не дадим, а дадим меньше, вы все пересчитываете, даете новую добычу, в рамках ограниченного бюджета. И тут кому сколько в итоге достанется зависит от общего бюджета компании, стратегии ее развития и приоритетов. Что для компании в этом году важнее с точки зрения дальнейшего развития - добыча, прибыль, запасы, снижение долговых обязательств. Как правило, пытаются найти баланс. Сбалансированный рост по всем показателям - это идеал, к которому компания стремится. Слишком резкие изменения - это нехорошо, хотя если это изменения в плюс не думаю, что кто-то сильно расстроится) главное, чтобы этот + не стал большим минусом в следующие годы. Ну и как правило в крупных компаниях есть активы, которые скажем дают добычу, но не приносят денег, или добыча не очень большая в плане общей по компании, но зато доходность высокая. Третьи обеспечивают компанию запасами, ну и т.д. Это все будет определять, сколько актив получит в конечном итоге.

В общем, отдельно взятому активу заанижать планы по добыче невыгодно, т.к. есть риск получить меньше денег. Но также следует понимать, что завышение плана по добыче и невыполние его, чревато последствиями - нужно будет объяснять причины недостижения, если причин нет или они есть, а ситуация из года в год повторяется, то падает доверие к активу... могут произойти подвижки в составе команды. Да и вообще массовые недостижения по многим активам приведут к недостижению общего плана, что повлияет курс акций и на настроения инвесторов. Без доверия инвесторов тяжелее будет привлекать средства) Ну а работники лишь недополучат бонус.

 

В общем как-то так.

DimA1234 277 14
Янв 13 #17

2 volvlad

Спасибо.

В общем, примерно тот же геморрой, что и у нас/в СССР.

volvlad пишет:

Да и вообще массовые недостижения по многим активам приведут к недостижению общего плана, что повлияет курс акций и на настроения инвесторов. Без доверия инвесторов тяжелее будет привлекать средства)

Короче, у буржуёв тоже есть план по дОбыче, и за его невыполнение точно так же натягивают ответственных лиц.

RomanK. 2164 13
Янв 13 #18

Различие исторически разное, при схожих процессах (защитить уровни, согласовать бюджет) управление уходит корнями в лагерные НКВД. Откуда сохранились два понятия "не ты, так тебя" и "гнать туфту". А ну и третий принцип "пайка зависит от нормы". Так и живет до сих пор генетическая уже память.

volvlad 2245 15
Янв 13 #19

Натягивания за недостижение добычи в нашем понимании нет. И добыча это лишь одна из метрик, по которой расчитывается бонус.

VIT 1124 15
Янв 13 #20

Да, в принципе так и есть если какой-то актив из года в год перевыпоняет план с большим запасом или недовыполняет то падает доверие и компания (Москва) денег на проекты перестает давать, только на поддержание базовой добычи. Сильно занижать план нет выгоды, как правильно сказал volvlad, потому что тогда проекты твоего актива становятся неконкуретные внутри компании и денег на них не дадут. Я бы сказал проблема в том что многие наоборот план зывышают. В общем система я считаю правильная, жаль только что по компаниям не делают детальный анализ по результатам года кто что обещал, почему не выполнили или перевыполнили. Так сказать чтобы общественность знала :-)

В России меня всегда удивляла тупость подхода к плану как мерилу всего и вся. Самое интересное что в 90% случаев невыполнение или перевыполнение плана не имело ничего общего с теми людьми которы получают премии или наказания за него. Например я насчитал план и сильно ошибся с прогнозом, отвечать будет месторождение хотя они тут вообще ни причем. Мне по итогам просто обидно будет за плохой прогноз, а людей премии лишат. Или отдел заканчивания/бурения/обустройства согласовал сроки ввода новых скважин, а в итоге все вышло с задержкой, в итоге добыча валится, но причем здесь добычники или операторы на месторождениях. Все это создает ненужные конфликты и плохую мотивацию.

DimA1234 277 14
Янв 13 #21

VIT пишет:

по компаниям не делают детальный анализ по результатам года кто что обещал, почему не выполнили или перевыполнили.

Интересно люди живут.

Go to top