PVT симуляторы (обзор)

Последнее сообщение
www 237 14
Июн 08

Привет Всем!

Появилась необходимость в PVT симуляторе, то есть нужна такая прога, которая симулирует свойства жидкости по кореляциям исходя из простейших начальных данных (плотность, состав, темп, давление). И было бы неплохо, чтоб эта прога могла результат выгружать напрямую в эклипс. PVTi не канает, поскольку он требует кучу эксперементов, пока не задашь эксперементы, свойства он хрен выгрузит. У кого чё есть по этому поводу? Буду очень признателен.

Mishgen 145 13
Июн 08 #1

www пишет:

Привет Всем!

Появилась необходимость в PVT симуляторе, то есть нужна такая прога, которая симулирует свойства жидкости по кореляциям исходя из простейших начальных данных (плотность, состав, темп, давление). И было бы неплохо, чтоб эта прога могла результат выгружать напрямую в эклипс. PVTi не канает, поскольку он требует кучу эксперементов, пока не задашь эксперементы, свойства он хрен выгрузит. У кого чё есть по этому поводу? Буду очень признателен.


Так хренаси искать-то? PVTi не канает, дык юзай прогу EclipseOffice. Зафигачил туда плотность, температуру, давление, газосодержание ну и какую там еще хрень и не заморачиваешься. На кой ляд тебе этот состав сдался? Тогда и уравнение состояния считать придется ... там знаешь скока коэффициентов? Вот и приходится париться - кучу экспериментов-экскриментов задавать. А тут - тяп/ляп и готово и главное напрямую в эклипс.

С уважением,
Инженер
P.S. Хм. Вроде ругательных слов не было ... так немного производственного слэнга.

www 237 14
Июн 08 #2

Mishgen пишет:

Так хренаси искать-то? PVTi не канает, дык юзай прогу EclipseOffice. Зафигачил туда плотность, температуру, давление, газосодержание ну и какую там еще хрень и не заморачиваешься. На кой ляд тебе этот состав сдался? Тогда и уравнение состояния считать придется ... там знаешь скока коэффициентов? Вот и приходится париться - кучу экспериментов-экскриментов задавать. А тут - тяп/ляп и готово и главное напрямую в эклипс.

С уважением,
Инженер
P.S. Хм. Вроде ругательных слов не было ... так немного производственного слэнга.

Я уже пробовал такой вариант, у меня газоконденсатное месторождение, ключевое слово PVTG таким образок, как вы описали не считается! PVTO считает запросто, а вот PVTG ни хрена не считает! Или может кто знает какой эксперимент нужно задать и как в PVTi чтоб это ключевое слово можно было выгрузить!

Eugene 554 14
Июн 08 #3

Жееесть...

XFactor 282 13
Июн 08 #4

2 www: ну так введи усредненный состав компонентов в PVTi и экспортни в формате эклипса 300, какие проблемы и не надо тебе никаких экспериментов. сам так пару раз делал - канает, эклипс хавает за милую душу.

kochichiro 943 13
Июн 08 #5

www пишет:

Привет Всем!

Появилась необходимость в PVT симуляторе, то есть нужна такая прога, которая симулирует свойства жидкости по кореляциям исходя из простейших начальных данных (плотность, состав, темп, давление). И было бы неплохо, чтоб эта прога могла результат выгружать напрямую в эклипс. PVTi не канает, поскольку он требует кучу эксперементов, пока не задашь эксперементы, свойства он хрен выгрузит. У кого чё есть по этому поводу? Буду очень признателен.

Не вопрос чувак, на те каппу пвт, там можно и конденсат зафигачить (она бесплатная, но работает хорошо) - Kappa PVT 2.0

www 237 14
Июн 08 #6

kochichiro пишет:

Не вопрос чувак, на те каппу пвт, там можно и конденсат зафигачить (она бесплатная, но работает хорошо) - Kappa PVT 2.0


Спасибо большое, но она не поддерживает экспорт в эклипс. Да и с интерфейсом чё то пока разобраться не могу

kochichiro 943 13
Июн 08 #7

www пишет:

Спасибо большое, но она не поддерживает экспорт в эклипс. Да и с интерфейсом чё то пока разобраться не могу

Во-первых, там есть возможность выгрузить в виде текстового файла все свойства флюидов - из текстового файла возьмешь и вставишь в свой data файл в секцию pvt.
Во-вторых там есть небольшой хелп, да и вообще практически все там интуитивно понятно.

Mishgen 145 13
Июн 08 #8

kochichiro пишет:

Не вопрос чувак, на те каппу пвт, там можно и конденсат зафигачить (она бесплатная, но работает хорошо) - Kappa PVT 2.0


А вот за Каппу Вам - большое человеческое СПАСИБО.

С уважением,
Инженер

volvlad 2234 14
Июл 08 #9

От себя могу порекомендовать продукт PVTp от Petroleum Experts (не реклама, просто сами используем )) ).
Интерфейс более чем юзер-френдли.
Там и black oil, и композиционка.
Очень удобный матчинг корреляций под фактические данные.
Экспорт данных в формате Eclipse, VIP, MoReS.

www 237 14
Июл 08 #10

V. Volkov пишет:

От себя могу порекомендовать продукт PVTp от Petroleum Experts (не реклама, просто сами используем )) ).
Интерфейс более чем юзер-френдли.
Там и black oil, и композиционка.
Очень удобный матчинг корреляций под фактические данные.
Экспорт данных в формате Eclipse, VIP, MoReS.

У тебя демонстрационки нет случайно попробовать?

Dorzhi 965 14
Июл 08 #11

есть еще в экселе PVT_Drakeley там корреляции для блекойла, бесплатно быстро и сердито.

www 237 14
Июл 08 #12

Dorzhi пишет:

есть еще в экселе PVT_Drakeley там корреляции для блекойла, бесплатно быстро и сердито.

Поделись плиз

volvlad 2234 14
Июл 08 #13

www пишет:

У тебя демонстрационки нет случайно попробовать?


Демонстационки нет, но Petex, по-моему предоставляет временные лицензии на месяц, для ознакомления с продуктом.

anton r 15 14
Июл 08 #14

www пишет:

Привет Всем!

Появилась необходимость в PVT симуляторе, то есть нужна такая прога, которая симулирует свойства жидкости по кореляциям исходя из простейших начальных данных (плотность, состав, темп, давление). И было бы неплохо, чтоб эта прога могла результат выгружать напрямую в эклипс. PVTi не канает, поскольку он требует кучу эксперементов, пока не задашь эксперементы, свойства он хрен выгрузит. У кого чё есть по этому поводу? Буду очень признателен.

Не пользовался модулем PVTi от шлюмов, но в роксаровском симуляторе pvt ситуация такая
В эксперментах задаешь любые значеня (на них она смотрит только при прменении регресси ). Например в эксп. SAT задаешь любое значение давленя насыщеня (если его нет) и пластовую температуру, плотность вязкость можно вообще не указывать, жмешь ok прога на базе введенного компонентового состава, значений пластовой температуры считает и давление насыщения и вязкость и плотность пластового флюида, показывает отклонения от введенных тобою значений
У меня были все данные для моделирования флюда со свойствами псевдокомпонентов!, но даже при этом пришлось шаманить недели 2 пока я получл вменяемые объемники, gor и при этом отклонения по вязкости, плотности не более 5%.
Хотя в процессе моделирования пршлось все равно руками жестко правть газоконденсатное отношение smile.gif Так что пробуй в эксперименты загнать любые цифри посмотреть результат.

alero 11 13
Сен 08 #15

Коллеги, по долгу службы пришлось сделать обзор PVT симуляторов. Ниже привожу результаты своих поисков. Если кто может расширить список - буду признателен. Просьба также оставлять отзывы о симуляторах.

•PVTsim
Разработчик – Calsep International Consultants
Официальный сайт - http://www.pvtsim.com

•PVTi
Разработчик – SIS, подразделение Schlumberger
Официальный сайт – http://www.slb.ru/sis/item233/

•PVTx
Разработчик – ROXAR
Официальный сайт – http://www.roxar.ru/solutions/tempest/TEMPESTPVTx/

•DESKTOP-PVT
Разработчик – Landmark, подразделение Halliburton,
Официальный сайт – http://www.halliburton.com/

•PVTP
Разработчик – Petroleum Experts, Inc
Официальный сайт – http://www.petex.com/products

•WinProp
Разработчик – Computer Modeling Group
Официальный сайт – http://www.cmgroup.com/software/winprop.htm

XFactor 282 13
Сен 08 #16

интересная подборка, спасибо!

volvlad 2234 14
Сен 08 #18

Добавил опрос, думаю, что это будет интересно...

Гоша 1197 14
Сен 08 #19

Еще есть KAPPA PVT и FldProps - это вроде совсем простые проги и свободно распространяются.

alero 11 13
Сен 08 #20

Гоша пишет:

Еще есть KAPPA PVT и FldProps - это вроде совсем простые проги и свободно распространяются.

Kappa PVT по большому счету не симулятор. Просто считалка свойств. FldProps найти не удалось.

Гоша 1197 14
Сен 08 #21

Ну тогда и FldProps - это тоже просто считалка корреляций (кажется разработчики Stephen Holditch & Assoc) - потому что полноценной симуляции эксперимента там нет.

visual73 2142 14
Окт 08 #22

PVTx в топку, хоть фейс и получче шлюмов!

Надо еще отметить что PVTSim независимый продукт, а все остальные являются модулями

Мне кажется лучшая это PVTSim! Они постоянно ее усовершенствуют и работают над ней, в отличии от других, в том числе и шлюмов клторые несколько лет не притрагиваются к своему продукту, хотябы фейс поменяли - достали, даже копи-вставка толком не работает.
Педерсен молодец там у них пашет!

visual73 2142 14
Окт 08 #23

alero пишет:

Коллеги, по долгу службы пришлось сделать обзор PVT симуляторов.


Хотелось бы взглянуть на Ваш обзор. Очень интересно.

Я бы отсортировал так:
1. PVTsim
2. PVTi
3. PVTx
остальные по моему дрянь, отстали они от лидеров.

visual73 2142 14
Окт 08 #24

Была такая еще прожка "PVT Pro" называлась. Делала ее еще DBRobinson - если кто знает smile.gif Потом как я понял шлюмы съели и распространяют со своими PVT установками. Пол царства отдам за эту прогу, мечтаю поглядеть глазком smile.gif У кого есть может?
Ее тоже нужно включить для голосования. Из проспекта с сайта шлюмов разглядел что в 2007 г была версия 5.1, т.е. они ее развивают. Может они ее взамен pvti планируют?

alero 11 13
Окт 08 #25

visual73 пишет:

Хотелось бы взглянуть на Ваш обзор. Очень интересно.


Выкладываю обзор. Он очень краткий и не преследует своей целью сравнение различных PVT модулей.

______PVT.pdf

visual73 2142 14
Окт 08 #26

Я тоже, некоторое время назад, хотел сделать обзор всех pvt программ.
Но в то время уперся в несколько проблем:
не смог достать все продукты, хотя основные у меня побывали - работал с pvti, pvtx, pvtsim, старый Брус, глядел на DESKTOP-PVT, что-то еще видел. Но не все. Например интересно было бы взглянуть на новую программу Брусиловского, хотя кажется это не продаваемый продукт smile.gif
на тот момент не достаточно было знаний чтобы осветить все закоулки каждой программы.
что-то еще, типа времени wink.gif
Да и не благодарная это работа, даже в журнале не напечатают, поди. laugh.gif

Belle 111 14
Ноя 08 #27

оооооооЙ!
Симуляторы эти...
Каппа ПВТ насчитала плотность нефти в пласте выше чем в поверхностных - зато все остальное сматчила...((
Петрель тоже не помог
Одна помощь видится - через состав флюида - выбраться
Цель - сбить форм фактор с тем что в запасах указан (и кто его туда вписал такой?????)
_______________
А PVTi освоить не могу!!
Что там за эксперименты и обзерватионы требуются?????
Це што?
ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lemon 132 12
Ноя 08 #28

Belle пишет:

оооооооЙ!
ПАМАГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


С легкостью сделаю тебе корреляции в PVTsim (PVTO, PVTG). Завтра выставлю список данных, которые необходимы.

Гоша 1197 14
Ноя 08 #29

Belle пишет:

и кто его туда вписал такой?????


Запасы - вещь политическая, вот и вписали!
Каппа - это не симулятор, как уже обсуждалось, считает все по корреляциям,
можно найти формулки и посчитать самому ПВТ по корреляциям... Есть PDF файлец где-то...
Или необходим состав?

Belle 111 14
Ноя 08 #30

Гоша пишет:

Запасы - вещь политическая, вот и вписали!
Каппа - это не симулятор, как уже обсуждалось, считает все по корреляциям,
можно найти формулки и посчитать самому ПВТ по корреляциям... Есть PDF файлец где-то...
Или необходим состав?

спасибо)
состав...не.. надо для эклипса...)
wacko.gif
каппа усе аккуратненько делает - просто понять не могу как она так плотность считает - с какой то завязкой на обьемный коэффициент странной

Belle 111 14
Ноя 08 #31

lemon пишет:

С легкостью сделаю тебе корреляции в PVTsim (PVTO, PVTG). Завтра выставлю список данных, которые необходимы.

как звучиттт.. как музыка)
ЖДУ

lemon 132 12
Ноя 08 #32

Belle пишет:

как звучиттт.. как музыка)
ЖДУ


Если речь идет о нефти, то необходимо:

плотность дег. нефти (кг/м3) - по результатам многоступ. сеп-ции

плотность нефт. газа (относ ) - по результатам многоступ. сеп-ции

газосодержание, м3/м3 (также укажи при каком давлении - насыщения или при нач.пластовом)

и твою точку, на которую будем матчить корреляцию (Bo и соответсвующее ему давление)

Также укажи интервал давления, который необходимо "покрыть" твоими свойствами (max...min)

lis 7 11
Дек 09 #33

А кто скачивал, или сам автор...

можете еще раз выложить Kappa PVT

visual73 2142 14
Дек 09 #34

то что можно разглядеть из брошюры pvtp - выглядит многообещающе

visual73 2142 14
Дек 09 #35

V. Volkov
и плотность фракций тоже при 20°С вводите? blush.gif
lis
раньше она на сайте kappa была в свободном доступе

Monstradamus 72 14
Янв 10 #36

visual73 пишет:

раньше она на сайте kappa была в свободном доступе

Да, была... Теперь она существует только как встроенная функция для задания PVT свойств в Ecrin'е... Зато там теперь корреляции для газоконденсата появились)

visual73 2142 14
Янв 10 #37

Monstradamus пишет:

Да, была... Теперь она существует только как встроенная функция для задания PVT свойств в Ecrin'е... Зато там теперь корреляции для газоконденсата появились)

иногда бывает нужно, когда ничего нет wink.gif
еще в темпесте есть корреляции

denfromufa 89 9
Фев 12 #38

Для трубопроводных расчетов кроме PVTsim, используют еще Multiflash и G.U.T.S.

Go to top