Расчет эжектора

Последнее сообщение
North_Rain 115 10
Янв 09

ОЧЕНЬ НУЖНА МЕТОДИКА РАСЧЕТА (КОНСТРУКЦИИ И РАБОТЫ) ЭЖЕКТОРОВ. "Высоконапорная жидкость" - "низконапорный газ". помогите!?!? EMironov@tsng.novatek.ru

Sergey 46 10
Янв 09 #1

North_Rain пишет:

ОЧЕНЬ НУЖНА МЕТОДИКА РАСЧЕТА (КОНСТРУКЦИИ И РАБОТЫ) ЭЖЕКТОРОВ. "Высоконапорная жидкость" - "низконапорный газ". помогите!?!? EMironov@tsng.novatek.ru


+1, действительно очень нужно

North_Rain 115 10
Фев 09 #2

товарища, мне помогли рассчитать эжектор. расчет приложен в файле. кто разбирается посмотрите пожалуйста. там без последовательности действий. я так и не понял некоторые обозначения, что это такое. может кто-нить подскажет? если нетрудно напишите что каждая буква обозначает.
а расчет может кому еще пригодится.

North_Rain 115 10
Фев 09 #4

кстати что означают цифры после абревиатуры ЭЖГ 50-8,5-8 ?

Kobold 224 10
Фев 09 #5

North_Rain пишет:

кстати что означают цифры после абревиатуры ЭЖГ 50-8,5-8 ?

10% газа откачаешь

North_Rain 115 10
Фев 09 #6

спасибо, а поподробней можно? smile.gifsmile.gif 8.5 - это наверно диаметр сопла? да

Kobold 224 10
Фев 09 #7

North_Rain пишет:

спасибо, а поподробней можно? smile.gifsmile.gif 8.5 - это наверно диаметр сопла? да

я предполагаю что в абревиатуре ЭЖГ - эжектор жидкостно-газовый (откачивает газом воду), а тебе нужен газожидкостной (откачивает водой газ). Насчет цифр не знаю, скорее всего отражают геометрию проточки или параметры работы.
А насчет поподробнее - бывают эжекторы высоконапорные (низкопроизводительные) и низконапорные (высокопроизводительные). У тебя 1-й вариант, давление газа выросло в 8-10 раз, значит откачаешь мало газа.

North_Rain 115 10
Фев 09 #8

Kobold пишет:

я предполагаю что в абревиатуре ЭЖГ - эжектор жидкостно-газовый (откачивает газом воду), а тебе нужен газожидкостной (откачивает водой газ). Насчет цифр не знаю, скорее всего отражают геометрию проточки или параметры работы.
А насчет поподробнее - бывают эжекторы высоконапорные (низкопроизводительные) и низконапорные (высокопроизводительные). У тебя 1-й вариант, давление газа выросло в 8-10 раз, значит откачаешь мало газа.

сколько в среднем может стоить такой эжектор (нужно для расчет экономики)?? Кобольд ты наверно в курсе всегоsmile.gif

Kobold 224 10
Фев 09 #9

North_Rain пишет:

сколько в среднем может стоить такой эжектор (нужно для расчет экономики)?? Кобольд ты наверно в курсе всегоsmile.gif

happy.gif я пряям смущен smile.gif 200 тыс. заложи в экономике на эжектор, но скорее всего он будет даже чуть дешевле, тысяч 150

North_Rain 115 10
Фев 09 #10

спасибоsmile.gif а кто нить знает сколько прокат УЦГН (НОВОМЕТ) может стоить?smile.gifsmile.gif

ХоХряшка 8 8
Апр 09 #11

Инженеры, здрасте!!!
Тема интересная... в прикрепленном файле все понятно, за искл. размерности расхода (почему внесистемная ед. л/с) Параметры в камере смешения 8 -10??? коэф. эжекции то отношение 1/0, то 2/0...??? хотя по определению это отношение эжектируемого к эжектирующему массовому расходам.
В скобках при определениии d сопла значение 0,5 чего, если это 50 мм2???
Но главный вопрос не в этом. Судя по расчету это водяной эжектор ППД для откачки ПНГ. А есть у кого метода расчета низконапорных, до 1,0 МПа, эжекторов типа газ-газ? Хотелось бы посмотреть. По моим расчетам спроектирован эжектор, хочу проверить правильность расчетов, если кому надо могу выслать чертеж.

clean 1 8
Апр 09 #12

ХоХряшка пишет:

Инженеры, здрасте!!!
Тема интересная... в прикрепленном файле все понятно, за искл. размерности расхода (почему внесистемная ед. л/с) Параметры в камере смешения 8 -10??? коэф. эжекции то отношение 1/0, то 2/0...??? хотя по определению это отношение эжектируемого к эжектирующему массовому расходам.
В скобках при определениии d сопла значение 0,5 чего, если это 50 мм2???
Но главный вопрос не в этом. Судя по расчету это водяной эжектор ППД для откачки ПНГ. А есть у кого метода расчета низконапорных, до 1,0 МПа, эжекторов типа газ-газ? Хотелось бы посмотреть. По моим расчетам спроектирован эжектор, хочу проверить правильность расчетов, если кому надо могу выслать чертеж.


Очень надо! Вышли пожалуйста расчеты эжектора clean11@yandex.ru

MironovEP 2063 8
Апр 09 #13

clean пишет:

Очень надо! Вышли пожалуйста расчеты эжектора clean11@yandex.ru

если расчет нормальный есть то и мне тоже пришлитеsmile.gif

ХоХряшка 8 8
Апр 09 #14

clean пишет:

Очень надо! Вышли пожалуйста расчеты эжектора clean11@yandex.ru


Чертеж выслал, а расчета как такогого нет... ур-е Бернули и закон сохранения энергии... Поэтому сам ищу толковую программу расчета, что бы проверить правильность

Alexey S 576 8
Апр 09 #15

ХоХряшка пишет:

Чертеж выслал, а расчета как такогого нет... ур-е Бернули и закон сохранения энергии... Поэтому сам ищу толковую программу расчета, что бы проверить правильность

В программе ГазКондНефть есть хороший расчет эжектора газ-газ. Газ-жидкость, точно не помню, но вроде тоже есть. Также, как опция данный расчет есть в программе HYSYS.

ХоХряшка 8 8
Апр 09 #16

Alexey S пишет:

В программе ГазКондНефть есть хороший расчет эжектора газ-газ. Газ-жидкость, точно не помню, но вроде тоже есть. Также, как опция данный расчет есть в программе HYSYS.


Подскажи как выйти на этот расчет??? Где взять программу ГазКондНефть???

Alexey S 576 8
Апр 09 #17

ХоХряшка пишет:

Подскажи как выйти на этот расчет??? Где взять программу ГазКондНефть???

Наверное, лучше всего купить smile.gif . Либо обратиться к какой-нибудь компании, которая может посчитать данный процесс и оборудование, на этом, либо каком-нибудь другом софте. Возможно, сотрудники компании, производящей ГазКондНефть могут также помочь в расчете.
З.Ы. Есть программа GIBBS. Программа - аналог ГазКондНефти, но намного проще. На их сайте можно скачать демку, но есть ли там расчет эжектора - я не знаю...

ХоХряшка 8 8
Май 09 #18

Alexey S пишет:

Наверное, лучше всего купить smile.gif . Либо обратиться к какой-нибудь компании, которая может посчитать данный процесс и оборудование...


выходил на разработчиков, предложения от 100 до 700 тыс. руб. Первая сумма один расчет, вторая максимальная за программу...
А считать-то не так много, как кажется...

Alexey S 576 8
Май 09 #19

ХоХряшка пишет:

выходил на разработчиков, предложения от 100 до 700 тыс. руб. Первая сумма один расчет, вторая максимальная за программу...
А считать-то не так много, как кажется...

ХоХряшка, добро пожаловать в суровый мир сервисных компаний smile.gif .
Но если говорить серьезно, то вы ранее писали, что хотите проверить правильность расчета. Это довольно серьезная задача и ее должны выполнять специалисты с уровнем, по крайней мере, не ниже вашего. Я знаю всего 2 конторы, которые, по моему мнению, могут проверить данную задачу. Это, как я уже писал ранее, разработчики программы ГазКондНефть, потому что у них есть хороший расчет эжектора. А вторая контора - это Газпромовский ЦКБН, который также занимается проектированием и расчетом различного оборудования, в том числе и эжекторами. Но ЦКБН - это большая контора и они могут не взяться за ваш расчет.
По поводу денег.
100 тыс рублей за проверку правильности расчета и работы оборудования - это, на мой взгляд, не очень большие деньги. Потому что, если вы занимаетесь проектированием, то должны знать, что данной проверкой они выдают экспертное заключение, на основе которого вы будете принимать окончательное решение. И, повторюсь, 3 тыс долларов за это -
это очень немного.

З.Ы. А вот 700 тыс за софт - это они, на мой взгляд, погорячились. HYSYS, немного подороже будет, но и уровень у него намного выше. Хотя, если есть спрос, то есть и предложение...

Дима 11 8
Май 09 #20

Добрый день!
Наша компания оказывает инженерные услуги в нефтегазовой отрасли, имеется программа ГазКондНефть, находимся в Украине. Пишите на ел. адрес vedana_proekt@mail.ru

ХоХряшка 8 8
Май 09 #21

И почем расчет эжектора типа газ - газ???

Дима 11 8
Май 09 #22

Ну для начала нужны исходные данные и описание ситуации

ХоХряшка 8 8
Май 09 #23

Дима пишет:

Ну для начала нужны исходные данные и описание ситуации


низкая сторона:
давление - атмосферное,
расход - 2000 н.м3/сут,
плотность - 1,2 кг/м3,
температура - 293 К,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 200.

высокая сторона:
давление - 0,5 МПа,
расход - 24000 н.м3/сут,
плотность - 0,9 кг/м3,
температура - 303 К,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 100.

параметры газовой смеси в трубопроводе:
давление - 0,25 МПа,
расход - 26000 н.м3/сут,
плотность - расчетная,
температура - расчетная,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 100.

Дима 11 8
Май 09 #24

ХоХряшка пишет:

низкая сторона:
давление - атмосферное,
расход - 2000 н.м3/сут,
плотность - 1,2 кг/м3,
температура - 293 К,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 200.

высокая сторона:
давление - 0,5 МПа,
расход - 24000 н.м3/сут,
плотность - 0,9 кг/м3,
температура - 303 К,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 100.

параметры газовой смеси в трубопроводе:
давление - 0,25 МПа,
расход - 26000 н.м3/сут,
плотность - расчетная,
температура - расчетная,
диаметр подводящего трубопровода - Ду 100.


Напишите свои координаты (Имя, тел, город, ел. адрес...) на vedana_proekt@mail.ru

Eduardo 7 8
Май 09 #25

North_Rain пишет:

ОЧЕНЬ НУЖНА МЕТОДИКА РАСЧЕТА (КОНСТРУКЦИИ И РАБОТЫ) ЭЖЕКТОРОВ. "Высоконапорная жидкость" - "низконапорный газ". помогите!?!? EMironov@tsng.novatek.ru

а зачем тебе такая система? не газ из затруба на скважинах УЭЦН откачивать случайно?
я вот сейчас тоже такой идеей озадачен.

MironovEP 2063 8
Июн 09 #26

Eduardo пишет:

а зачем тебе такая система? не газ из затруба на скважинах УЭЦН откачивать случайно?
я вот сейчас тоже такой идеей озадачен.


^) не. у нас газ с затруба клапаном стравливается в линию, здесь речь идет об утилизации попутного газаsmile.gif

Eduardo 7 8
Июн 09 #27

vostochka93 пишет:

^) не. у нас газ с затруба клапаном стравливается в линию, здесь речь идет об утилизации попутного газаsmile.gif

это понятно у нас тоже так же газ стравливается в коллектор через обратный клапан. я озадачен идеей снижением затрубного давления для увеличения динамических уровней и соответственно увеличением отборов на заштуцированных скважинах. снижаем забойное, увеличиваем приток, открываем штуцер. плюс приток smile.gif пока только в теории.

ХоХряшка 8 8
Июн 09 #28

Дима пишет:

Добрый день!
Наша компания оказывает инженерные услуги в нефтегазовой отрасли, имеется программа ГазКондНефть, находимся в Украине. Пишите на ел. адрес vedana_proekt@mail.ru

Что-то не внятное по поводу расчетов я получил, отправив сообщение на vedana_proekt@mail.ru... Никаких эжекторов, только частотные преобразователи... Зачем вы спамите форум и засоряете эфир ложными мульками...???-(((

Alexey S 576 8
Июн 09 #29

ХоХряшка пишет:

Что-то не внятное по поводу расчетов я получил, отправив сообщение на vedana_proekt@mail.ru... Никаких эжекторов, только частотные преобразователи... Зачем вы спамите форум и засоряете эфир ложными мульками...???-(((

А можно поподробнее об этом?

MironovEP 2063 8
Июн 09 #30

Eduardo пишет:

это понятно у нас тоже так же газ стравливается в коллектор через обратный клапан. я озадачен идеей снижением затрубного давления для увеличения динамических уровней и соответственно увеличением отборов на заштуцированных скважинах. снижаем забойное, увеличиваем приток, открываем штуцер. плюс приток smile.gif пока только в теории.


понялsmile.gif

Eugene 534 10
Июн 09 #31

По поводу эжекторов посмотрите книгу Цегельский В.Г. "Двухфазные струйные аппараты". - М.: Изд-во МГТУ им. Н.Э. Баумана, 2003

Там приводится методика расчета двухфазных струйных аппаратов эжекторного и инжекторного типа.

ХоХряшка 8 8
Июн 09 #32

Alexey S пишет:

А можно поподробнее об этом?


подробнее...??? отправьте запрос на вышеуказанный адрес... я отправил и получил кучу каких-то ком. предложений не имеющих ни какого отношения, ни только к эжекторам, но и к газу в целом... причем пришли не только мне, но и на адрес ген. директора крупного предприятия...!!!

Ussick 63 8
Июн 09 #33

Привет, народ.
Я не вижу сам файл (ссылку). Хелп

Alexey S 576 8
Июн 09 #34

Ussick пишет:

Привет, народ.
Я не вижу сам файл (ссылку). Хелп

Привет Ussick!
Телепаты сегодня в отпуске biggrin.gif
Ты уж извини wink.gif

Ussick 63 8
Июн 09 #35

Alexey S пишет:

Привет Ussick!
Телепаты сегодня в отпуске biggrin.gif
Ты уж извини wink.gif

Да я серйозно, где человек пишет вот файл у меня ничего не видно пустота
Просто я сам занимался эжектированием немного (тип эжектора газ-газ). Хотелось глянуть что то новое.
А я не телепат blink.gif

Pavelemel 4 8
Июл 09 #36

Alexey S пишет:

В программе ГазКондНефть есть хороший расчет эжектора газ-газ. Газ-жидкость, точно не помню, но вроде тоже есть. Также, как опция данный расчет есть в программе HYSYS.


Приветствую всех! Программа ГазКондНефть позволяет выполнять расчёт только термодинамический. То есть позволяет определить температуру результирующего потока, образующегося в результате смешения активного и пассивного потоков, при заданном давлении. Конструкционный расчёт она выполнять не может. Подобная задача может быть с успехом решена в любой системе моделирования, это даже несерьёзно. В HYSYS расчёт эжектора отсутствует, доп опции нет (со слов официалов). Но в HYSYS можно собрать модель, позволяющую оценить давление и температуру результирующего потока, то есть это уже не чисто термодинамический расчёт, но позволяющий оценить и эффективность эжектора. Если говорить о чисто конструкционном, то есть оценить размеры железа, то такие методики, по моим сведениям, существуют (ВНИИГАЗ, ЦКБН). Но результаты расчёта, по словам сотрудников, далеки от факта. Вообще, эжектор - это очень сложны аппарат с позиции газодинамики. Но, в случае отсутствия необходимости конструкционного расчёта, можно выполнить расчёт эффективности в HYSYS (комбинация детандер-компрессор и логических аппаратов). Если, что могу помочь. У меня такие эжекторы во всех моделях стоят. А ГазКондНефть такой расчёт выполнить не может

Ussick 63 8
Июл 09 #37

Народ,а укого нибудь есть крякнутый газконднефть? Очень нужно. я вроде достал, но у меня не устанавливается, комп пишет "hasp npt found". каких-то фалов не хватает. ;(

MironovEP 2063 8
Авг 09 #38

Pavelemel пишет:

Приветствую всех! Программа ГазКондНефть позволяет выполнять расчёт только термодинамический. То есть позволяет определить температуру результирующего потока, образующегося в результате смешения активного и пассивного потоков, при заданном давлении. Конструкционный расчёт она выполнять не может. Подобная задача может быть с успехом решена в любой системе моделирования, это даже несерьёзно. В HYSYS расчёт эжектора отсутствует, доп опции нет (со слов официалов). Но в HYSYS можно собрать модель, позволяющую оценить давление и температуру результирующего потока, то есть это уже не чисто термодинамический расчёт, но позволяющий оценить и эффективность эжектора. Если говорить о чисто конструкционном, то есть оценить размеры железа, то такие методики, по моим сведениям, существуют (ВНИИГАЗ, ЦКБН). Но результаты расчёта, по словам сотрудников, далеки от факта. Вообще, эжектор - это очень сложны аппарат с позиции газодинамики. Но, в случае отсутствия необходимости конструкционного расчёта, можно выполнить расчёт эффективности в HYSYS (комбинация детандер-компрессор и логических аппаратов). Если, что могу помочь. У меня такие эжекторы во всех моделях стоят. А ГазКондНефть такой расчёт выполнить не может

а не могли бы вы поподробней расписать как комбинировать эжектор через детандер и компрессор. Какие параметры задавать этим точкам? В Pipesim тоже есть такая возможность. Под словом "Логические аппараты" что вы имели ввиду??

Pavelemel 4 8
Авг 09 #39

vostochka93 пишет:

а не могли бы вы поподробней расписать как комбинировать эжектор через детандер и компрессор. Какие параметры задавать этим точкам? В Pipesim тоже есть такая возможность. Под словом "Логические аппараты" что вы имели ввиду??


Логические аппараты - их много. Но в данном случае задействованы оператор подбора и электронная таблица. Идея в следующем. Активный поток поступает на детандер, а пассивный - на компрессор. Но тонкость заключается в том, что компрессор запитывается от энергии с детандера. При этом осуществляется подбор давления на выходе детандера до тех пор, пока оно не будет равно давлению на выходе компрессора. Только в этом случае расчёт корректен. То есть такая моделька позволяет оценить объём пассивного газа, который может быть подан на эжектор с тем, чтобы давление результирующего потока соответствовало технологическим условиям. Можно всё это делать "ручками". Но тогда расчёт надо делать час-два. Если использовать логические аппараты - минута (при правильных параметрах)

Если что, модель могу предоставить, она небольшая, но "умная"

MironovEP 2063 8
Авг 09 #40

Кстати а кто-нибудь читал книгу Аркадова Новые газовые эжекторы и эжекционные процессы??

Vladimir MNS 1 9
Ноя 09 #41

В Севернипигазе занимаются эжекторами газ газ, причем у них он регулируемый, без разбора устройства меняется расстояние между соплом и камерой смешения что позволяет регулировать расход как пассивного так и активного газа.

maska881 1 8
Янв 10 #42

могу провести оптимизацию эжектора (но только газ-газ) по любому параметру! программу для расчета писал полностью сам. за более подробной информацией пишите на мыло maska881@rambler.ru

Leito2008 164 9
Янв 10 #43

Уважаемый Pavelemel! Было бы интересно сравнить Вашу термодинамическую модель (в принципе с Ваших слов понял, что реализовано все достаточно грамотно - мне вот приходилось делать все ручками - не совсем правильно работал с электронными таблицами) с некоторыми расширениями - такими как Ejector/Combustor, представленными вендорами Аспена. Просто в моих прикидках делать это сами понимаете придеться долго и муторно - ручками. А хочется научиться хоть какой-никакой, а автоматизации. Заранее благодарен за ответ.

Leito2008 164 9
Янв 10 #44

Vladimir MNS, если б они еще и газожидкостными эжекторами занимались, цены бы им не было. А то мне вот надо, а обратиться не к кому... :-))) Только к литературе.

Павел Николаевич 4 7
Мар 10 #45

доброго времени суток, помогите мне с моей проблемой, не могу найти РАСЧЕТА ЭЖЕКТОРА ( газ-газ) просто сделал курсовой, а именно расчетной части эжектора не хватает.
мыло: balik5@mail.ru

Greenfield 1 7
Мар 10 #46

North_Rain пишет:

вот файл

А можно мне тоже файл с расчетом газо-водяного эжектора, т.е. вода в качестве движущей среды, а газ в качестве всасываемой. Я пишу дессертацию на тему движения газоводяных струй, хотелось бы узнать теоретическую подоснову для постановки своего экспериментального опыта на установке. Мыло Greenfield@mail.ru. P.S. Могу поделиться своими наработками.

Павел Николаевич 4 7
Мар 10 #47

товарищи, мне скинули расчет эжектора, но там не распознается текст в заданных условиях поэтому хочу у вас узнать что это за условия:

Р1 и Р2 это давления, Т1 и Т2 соответственно температура, а остальные ???1.JPG

petrovich-sp 1 7
Апр 10 #48

[quote name='North_Rain' date='9.2.2009, 20:35' post='20883']
товарища, мне помогли рассчитать эжектор. расчет приложен в файле. кто разбирается посмотрите пожалуйста. там без последовательности действий. я так и не понял некоторые обозначения, что это такое. может кто-нить подскажет? если нетрудно напишите что каждая буква обозначает.
а расчет может кому еще пригодится.

ЗДРАВСТВУЙТЕ,ТОВАРИЩ(И)! ДИЛЕТАНТСКИЙ ВОПРОС- ГДЕ НАЙТИ СХЕМКИ,ГАБАРИТЫ ЭЖЕКТОРА? ДЛЯ ПРАКТИЧЕСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ-ОТКАЧКА ВОДЫ ИЗ ПРИЯМКОВ С ПОМОЩЬЮ ПАРА? БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ЗА ПОМОЩЬ smile.gif
ETRIVANOV-SP@YANDEX.RU

ViDoCQ 74 8
Ноя 10 #49

maska881 пишет:

могу провести оптимизацию эжектора (но только газ-газ) по любому параметру! программу для расчета писал полностью сам. за более подробной информацией пишите на мыло maska881@rambler.ru

Ваш e-mail еще функционирует? Проверяйте почту, написал. smile.gif

accu 4 7
Дек 10 #50

Есть ли у кого книга Цегельского в электронном виде? Буду невероятно благодарен!

Страницы

Go to top