Нужен инвестор для покупки PVT лаборатории

Последнее сообщение
visual73 2141 15
Ноя 09

Как думаете, реально найти?
Стоимость вопроса ок. 1 млн. зелени.
Срок окупаемости - лет 10.

...н-да уж...нет слов.

Alexey S 567 13
Ноя 09 #51

рвх пишет:

Алексей, неудобно штаны через голову одевать. blush.gif
что-то не получается с тобой подискутировать по поводу мифа "супер действенных технологий SLB".
вот хотел прибор мдт ваш обсудить, ан нет ушел ты опять от беседы.
вот где собака порылась. нету пока понимания о необходимости проведения дорогостоящих pvt анализов. может глядишь и отечественные однофазные пробоотборники появятся.

Уважаемый вы наш рвх!
От беседы я уклоняюсь по одной простой причине - нет в России особого рынка для MDT, ИМХО. Специфика прибора и сферы применения диктуют свои ограничения, о чем уже поведали другие форумчане. А то что, ценник на него такой, то, тут уж как всегда - есть спрос, есть и предложение.
Улыбнуло про малую зону дренирования. У ведра побольше, что-ли tongue.gif ?
Шлюм, как и любая другая контора не будет разрабатывать что-то, что потом невозможно будет продать. Поэтому сначала маркетологи смотрят на рынок, а затем уже подключаются инженера. То же самое произошло и с мдт.
А вот насчет понимания, то тут я не согласен. Понимание есть, но технологий нет smile.gif.
Сейчас Шлюмом открывается (или уже открылась) лаборатория по исследованиям тяжелых, парафинистых нефтей, причем по полному комплексу. Просто так её бы не сделали, не увидев сначала перспектив. И я, смотря на рынок, могу сказать, что спрос есть уже сейчас (visual73, конкурентами будете wink.gif ?).
Заказчики отходят от ведер, сейчас им подавай точные исследования, что Шлюм с удовольствием и будет делать.
To pevgen
Конденсат копаем. Раскопаем - тоже начнем продавать smile.gif.

visual73 2141 15
Ноя 09 #52

Alexey S пишет:

(visual73, конкурентами будете wink.gif ?).

Буду. Непременно! Ме'чты ведь сбываются cool.gif

/Хочешь победить врага, сделай его своим другом!/ rolleyes.gif

MDT великолепный прибор! Умопомрачительный! Итц фантастик!
Только два недостатка: 1. ОЧЕНЬ дорогой и очень дорогие исследования; 2. очень много дураков не умеющие им пользоваться (и пытающиеся им заменить полноценные PVT - как было сказано выше), но таких у нас вся страна ))

ИРИНА Владимировна 5 12
Ноя 09 #53

Лучший нефтегазовый форум

Самый лучший нефтегазовый форум neftegaz.biz!!!
Приходите!!! Здесь купите, что душе угодно!!!
Рады вас видеть!!!

рвх 108 13
Ноя 09 #54

Alexey S пишет:

Уважаемый вы наш рвх!
От беседы я уклоняюсь по одной простой причине - нет в России особого рынка для MDT, ИМХО. Специфика прибора и сферы применения диктуют свои ограничения, о чем уже поведали другие форумчане. А то что, ценник на него такой, то, тут уж как всегда - есть спрос, есть и предложение.
Улыбнуло про малую зону дренирования. У ведра побольше, что-ли tongue.gif ?
Шлюм, как и любая другая контора не будет разрабатывать что-то, что потом невозможно будет продать. Поэтому сначала маркетологи смотрят на рынок, а затем уже подключаются инженера. То же самое произошло и с мдт.
А вот насчет понимания, то тут я не согласен. Понимание есть, но технологий нет smile.gif.
Сейчас Шлюмом открывается (или уже открылась) лаборатория по исследованиям тяжелых, парафинистых нефтей, причем по полному комплексу. Просто так её бы не сделали, не увидев сначала перспектив. И я, смотря на рынок, могу сказать, что спрос есть уже сейчас (visual73, конкурентами будете wink.gif ?).
Заказчики отходят от ведер, сейчас им подавай точные исследования, что Шлюм с удовольствием и будет делать.


расскажите что за такая специфика прибора мдт, и что за специфика россии? опробователь он и в африке опробователь. нах он кому нужен на земле?
береш обычный комплекс ИПТ и тестируешь. так что Алексей ваши супер действенные технологии здесь не катят. и вообще предлагаю наш разговор перенести в ту "самую ветку" которую Лидгеол начал или опять отмажетесь, что времени нет?
по зоне дренирования, Алексей, мдт по объему это максимум "ведро", ну почитайте же сами тех.хар-ки, или поговорите с велл тестингом - там есть технишены.

MAN 111 15
Ноя 09 #55

MDT - возможность отбора проб до 22.7 литра объемом, мало? smile.gif
в компоновке с модулем двойного пакера - получаем miniDST тест (изолируем интервал от 1 до 3.5 м между пакерами) и откачиваем пластовый флюид прямо в ствол скважины, объем исследования - побольше "ведра" будет smile.gif в реальности ограничивается ресурсом насоса\пакеров (и количеством испытаний за спуск), но так или иначе объем исследования - первые десятки метров вполне реален..
в комплексе с наблюдательным прижимным зондом - еще и оценка вертикальной анизотропии
по поводу "отбора из одной точки" - а если изменение композиционного состава с глубиной, или несколько пластов с разным флюидом? если отбирать образец из "общей кучи" из ствола скважины - что мы увидим?

visual73 2141 15
Ноя 09 #56

Добавлю:
Когда это такое было чтобы при обычном ИПТ отбирались кондиционные глубинные пробы, которые можно отправить на PVT? Обычно на поверхности мы имеем разгазированный флюид.
МДТ отбирает нормальные глубинные пробы для PVT (!), измеряет температуру(!!!) и давление при отборе этих проб (!!!) . Помимо прочего куча других функций, в т.ч. и наращиваемых. Зачем хаить хорошую технику?

Вообще давайте ближе к теме, господа! Я не согласен с тем что инвестор должен сидеть, а к нему должны бегать все с различными предложениями вложиться в тот или иной бизнес. Пассивное поведение никогда не приведет к великолепному результату. Так что жду коммерческих предложений smile.gif

рвх 108 13
Ноя 09 #57

visual73 пишет:

Добавлю:
Когда это такое было чтобы при обычном ИПТ отбирались кондиционные глубинные пробы, которые можно отправить на PVT? Обычно на поверхности мы имеем разгазированный флюид.
МДТ отбирает нормальные глубинные пробы для PVT (!), измеряет температуру(!!!) и давление при отборе этих проб (!!!) . Помимо прочего куча других функций, в т.ч. и наращиваемых. Зачем хаить хорошую технику?

Вообще давайте ближе к теме, господа! Я не согласен с тем что инвестор должен сидеть, а к нему должны бегать все с различными предложениями вложиться в тот или иной бизнес. Пассивное поведение никогда не приведет к великолепному результату. Так что жду коммерческих предложений smile.gif

по порядку:
для отбора пробы надо использовать герметичные пробоотборники со съемными камерами, они есть и российские и конечно же импортные именно для ИПТ (или DST).
мдт прибор нормальный, но нахрена козе баян? хотите потратить сотню-другую килобаксов для отбора пробы? заплатить за кучу действительно интересных функций без которых совершенно спокойно можно обойтись? развод полный.все это решается за 10-15 килобаксов обычным ИПТ.
техника хорошая, морские платформы, где время большие деньги - вот ее конек.

по теме: где бы найти серьезного инвестора для своих идей? НГ компании бюджеты свои ужали, сервисники съежились - им бы выжить. мин природы и всякие комитеты денег не дают. а частнику надо гарантировать 100% возврат, да и пугливый он.

рвх 108 13
Ноя 09 #58

MAN пишет:

MDT - возможность отбора проб до 22.7 литра объемом, мало? smile.gif
в компоновке с модулем двойного пакера - получаем miniDST тест (изолируем интервал от 1 до 3.5 м между пакерами) и откачиваем пластовый флюид прямо в ствол скважины, объем исследования - побольше "ведра" будет smile.gif в реальности ограничивается ресурсом насоса\пакеров (и количеством испытаний за спуск), но так или иначе объем исследования - первые десятки метров вполне реален..
в комплексе с наблюдательным прижимным зондом - еще и оценка вертикальной анизотропии
по поводу "отбора из одной точки" - а если изменение композиционного состава с глубиной, или несколько пластов с разным флюидом? если отбирать образец из "общей кучи" из ствола скважины - что мы увидим?

общий объем контейнеров м.б. и 22.7 л , я не спорю. и миниИПТ возможен. только как вы будете мдт на кабеле спускать? - на трубах же придется гнать.
а в реальности вы можете сказать сколько времени надо простоять на точке чтоб насосом расформировать зону проникновения и добиться требуемой чистоты? потом ловить это ваш мдт - разорение сплошное для заказчика.

для нескольких пластов можно использовать технологию селективных испытаний (якорь,2 пакера и т.д.)

visual73 2141 15
Ноя 09 #59

рвх
Вся жизнь у нас - полный развод. Сначала ждёшь Деда Мороза, потом счастья...wink.gif

рвх пишет:

по теме: где бы найти серьезного инвестора для своих идей? НГ компании бюджеты свои ужали, сервисники съежились - им бы выжить. мин природы и всякие комитеты денег не дают. а частнику надо гарантировать 100% возврат, да и пугливый он.

Хорошо написал. Кризис, мать его за ногу laugh.gif и хто его только придумал? Придётся брать ружьё и идти на охоту за пугливыми...
Ещё ведь меценаты есть, готовые вложиться в науку! blush.gif

NOVIK 65 14
Ноя 09 #60

visual73 пишет:

рвх
Вся жизнь у нас - полный развод. Сначала ждёшь Деда Мороза, потом счастья... wink.gif

Хорошо написал. Кризис, мать его за ногу laugh.gif и хто его только придумал? Придётся брать ружьё и идти на охоту за пугливыми...
Ещё ведь меценаты есть, готовые вложиться в науку! blush.gif


Меценаты, это что-то из истории? Наверно древней?

Что-то не понял про MDT, где просветиться?

По той инфе, что у меня. MDT модульный динамический ПЛАСТОИСПЫТАТЕЛЬ для исследования скважин в открытом стволе (необсаженном). Сам по себе комплектуется 6-ю камерами для отбора однофазных проб:SPMC- поршневая с азотным модулем, или MPSR- поршневая без азотного модуля. MDT совместим с модулем MRMS, с 6-ю MRMS отбирается 36-ть проб камерой SPMS. Объём камеры 250 кубиков. Получилось 9-ть литров.
Кстати, пробу в лабу PVT можно и в SPMC доставлять, хотя это и не приветствуется.

Пробы в обсаженном отбираются пробоотборниками SKAR или DST, кои комплектуются пробоотборными камерами SRS или SLS.
Про последнее от ребят слышал, что у шлюмов пашут.
Если кака инфа есть, поделитесь, буду счастлив.

рвх 108 13
Ноя 09 #61

visual73 пишет:

рвх
Вся жизнь у нас - полный развод. Сначала ждёшь Деда Мороза, потом счастья...wink.gif
Хорошо написал. Кризис, мать его за ногу laugh.gif и хто его только придумал? Придётся брать ружьё и идти на охоту за пугливыми...
Ещё ведь меценаты есть, готовые вложиться в науку! blush.gif

меценаты... забытое слово.
придется как у Хазанова (хохма про миллионеров в ссср) пролоббировать ГОСТ:всем недропользователям срочно сдать PVT анализы laugh.gif

рвх 108 13
Ноя 09 #62

NOVIK пишет:

Меценаты, это что-то из истории? Наверно древней?

Что-то не понял про MDT, где просветиться?

По той инфе, что у меня. MDT модульный динамический ПЛАСТОИСПЫТАТЕЛЬ для исследования скважин в открытом стволе (необсаженном). Сам по себе комплектуется 6-ю камерами для отбора однофазных проб:SPMC- поршневая с азотным модулем, или MPSR- поршневая без азотного модуля. MDT совместим с модулем MRMS, с 6-ю MRMS отбирается 36-ть проб камерой SPMS. Объём камеры 250 кубиков. Получилось 9-ть литров.
Кстати, пробу в лабу PVT можно и в SPMC доставлять, хотя это и не приветствуется.

Пробы в обсаженном отбираются пробоотборниками SKAR или DST, кои комплектуются пробоотборными камерами SRS или SLS.
Про последнее от ребят слышал, что у шлюмов пашут.
Если кака инфа есть, поделитесь, буду счастлив.

поищите на сайте шлюмовском.раздел welltesting.
у них еще камеры есть по 600 кубиков.
кабельный SRS кстати 600 кубиков. тоже было на сайте.

MAN 111 15
Дек 09 #63

NOVIK пишет:

Что-то не понял про MDT, где просветиться?

MRMS - мультипробоотборный модуль
есть еще MRSC, емкость 3.8, 9, 22.7 литра. одновременно в компоновке могут быть и MRMS и MRSC

visual73 2141 15
Дек 09 #64

рвх пишет:

по порядку:
для отбора пробы надо использовать герметичные пробоотборники со съемными камерами, они есть и российские и конечно же импортные именно для ИПТ (или DST).
мдт прибор нормальный, но нахрена козе баян?

Всё же качество отечественных пробоотборников уступает западным образцам с поршнем и электронным управлением. Так что к морским платформам я бы добавил критические системы, которые обусловлены помимо критичности флюида, высокими пластовыми давлениями и температурами.

NOVIK 65 14
Дек 09 #65

visual73 пишет:

Всё же качество отечественных пробоотборников уступает западным образцам с поршнем и электронным управлением. Так что к морским платформам я бы добавил критические системы, которые обусловлены помимо критичности флюида, высокими пластовыми давлениями и температурами.


Ну вот, день прошёл, и ни словечка. Пропал.(день, конечно)
С отсутствием меценатов & инвесторов определились. По пятаку не нашпулять. Хотя если с миру по нитке, Visual73-и PVT. Простите за коломбур.
Может в рамках этой темы обсудим конкретное оборудование к " закупке". Не на уровне " Я читал", а кто конкретно на чём работал, сталкивался, может порекомендовать.
И не только Установку PVT , как саму камеру для игр в разгазирование. Можно пройтись по всему комплексу необходимого от забоя до графиков.
Как? Народ?
Кстати, ещё недавно приходилось давление разгазирования по милиметровке графиком определять, тут главное карандаш поострее заточить, и точность определения возрастает....

:-)

visual73 2141 15
Дек 09 #66

NOVIK пишет:

Кстати, ещё недавно приходилось давление разгазирования по милиметровке графиком определять, тут главное карандаш поострее заточить, и точность определения возрастает....
:-)

ну собственно на чём работаем то и точим laugh.gif. Если уж манометр кажет +- 5 атмосфер, да мертвый объем..да ещё куча поправок по +- километр, то и карандаш самое оно! Жаль тока карандаш не всегда помогает, для гк нужен острый глаз, как у Чунгачгука шоб в смотровое стекло углядеть границу раздела сред - уууу! заа-анятная штука я вам скажу рыбяты!

А вот у нас тоже была УГК-3! Я ее уж и не застал.
Были люди в наше время, не то что нынешнее племя... laugh.gif

HDS 66 14
Дек 09 #67

visual73 пишет:

А вот у нас тоже была УГК-3! Я ее уж и не застал.
Были люди в наше время, не то что нынешнее племя... laugh.gif

А я застал. Правда нифига там в этом окне не видно, как не разглядывай. Только более опытным и умудренным опытом это под силу smile.gif

А вот по поводу "давления разгазирования" с карандашом и миллиметровкой- я так понимаю, это есть ни что иное как давление насыщения? Прошли те времена...

NOVIK 65 14
Дек 09 #68

visual73 пишет:

Можно и к продавцу, но он так замутит, что после покупки будешь думать "а как же это я купил кучу не нужного барахла и отдал такие бабки" ))) Например, чтобы было понятно, в комплектацию может входить старенький комп с гордым именем (типа ПаккардБэл) и стоимостью 5 штук зелёных laugh.gif
А потом любой продавец скажет - "нужно комплетковать под определенную задачу!" - соответственно и цена разная.


Так я и предлагаю, чтоб к продавцу прийти уже обременённым информацией. А то у нас большей частью только по картинкам красочным подбирается, да ещё после принятия решения на закупку в течении часа список предоставь. Наверно, массу проблем последующей эксплуатации можно избежать.
Так мы закупаем PVT, чи нет?

А компы с остаточной стоимостью в тысячи баксов (ещё 486-е, не пентюхи) у нас на складе лежат. Ждём, когда закаменеют.

visual73 2141 15
Дек 09 #69

NOVIK пишет:

Так я и предлагаю, чтоб к продавцу прийти уже обременённым информацией. А то у нас большей частью только по картинкам красочным подбирается, да ещё после принятия решения на закупку в течении часа список предоставь. Наверно, массу проблем последующей эксплуатации можно избежать.
Так мы закупаем PVT, чи нет?

А компы с остаточной стоимостью в тысячи баксов (ещё 486-е, не пентюхи) у нас на складе лежат. Ждём, когда закаменеют.


Закупаем, закупаем... Формирование списка после выделения первого транша в размере не менее 10% стоимости установки laugh.gif
А если без смеха, то будут деньги - обращайся, подберу всё что нужно, могу и участвовать в переговорах с продавцом. Можно и за час составить список. Тут самое важное денежный люфт оставить )
И обсуждать тут особо то и нечего. Нужно хорошо представлять весь процесс, который будет происходить в лаборатории, пошагово, и результат который будет получаться.
Должен быть
1. заказчик, которому всё по барабану, но у которого много зелени. Можно и мало, но тогда будем выбирать что самое важное и принципиальное в поставленной задачи.
2. представитель заказчика, который сможет объяснить что же надо то? Можно и на матерном сленге laugh.gif
2. специалист, хорошо секущий предмет
Всё! Этого вполне хватит smile.gif
Есть задача - есть конфигурация. Можно сэкономить пару сотен тысяч.
Смотреть надо на соотношение характеристики оборудования и его стоимости - ну про это каждая домохозяйка знает ). Хочется дешевле - избавляйся от супер технологий и автоматики - очень хорошо сэкономишь. Вариант "всё-в-одном" тоже дешевле.

Окаменелые компы -круть! Надо один в палеонтологический музей сдать smile.gif

NOVIK 65 14
Дек 09 #70

visual73 пишет:

А если без смеха, то будут деньги - обращайся, подберу всё что нужно, могу и участвовать в переговорах с продавцом. Можно и за час составить список. Тут самое важное денежный люфт оставить )
И обсуждать тут особо то и нечего. Нужно хорошо представлять весь процесс, который будет происходить в лаборатории, пошагово, и результат который будет получаться.
Должен быть
1. заказчик, которому всё по барабану, но у которого много зелени. Можно и мало, но тогда будем выбирать что самое важное и принципиальное в поставленной задачи.
2. представитель заказчика, который сможет объяснить что же надо то? Можно и на матерном сленге laugh.gif
2. специалист, хорошо секущий предмет


Да у нас-то игрушка есть, осталось дооснаститься. И необходимость возникла из-за принципа фомирования заказа. Подбор делался под наш ОСТ,(ОСТ 153-39.2-048-2003) а работать пришлось на ин...нцев.
И если у нас только в одном месте написано, ( п 8,rolleyes.gif что если нефть сильно парафиновая, необходимо перед переводом нагреть и перемешать, то у них 72-а часа кондиционирования считается минимумом перед PVT- исследованиями.
И самодельный рокер-мешалка, на колене сделаный, не выручает. А ихненский за лимон стоит, что на 10-ть бутылок и со своими насосами поддерживать давление. И попробуй обоснуй...

visual73 2141 15
Дек 09 #71

NOVIK пишет:

Да у нас-то игрушка есть, осталось дооснаститься. И необходимость возникла из-за принципа фомирования заказа. Подбор делался под наш ОСТ,(ОСТ 153-39.2-048-2003) а работать пришлось на ин...нцев.
И если у нас только в одном месте написано, ( п 8,rolleyes.gif что если нефть сильно парафиновая, необходимо перед переводом нагреть и перемешать, то у них 72-а часа кондиционирования считается минимумом перед PVT- исследованиями.
И самодельный рокер-мешалка, на колене сделаный, не выручает. А ихненский за лимон стоит, что на 10-ть бутылок и со своими насосами поддерживать давление. И попробуй обоснуй...


Да, как раз с нашим то остом и проблемы есть большие. Устарел он сильно, а версия 2003 практически идентична версии 1980, разве что год другой. Тут у вас промашка вышла smile.gif, нужно было на методику Шлюмберже ориентироваться. Инзасранцы - они такие rolleyes.gif
А вы сейчас какую инструкцию читаете?
Да, согласен, с парафинами тяжко обстоят дела. С h2s тоже тяжко - нужно же калибровать раз в сутки smile.gif
Как у вас с опытом на истощение (CVD)? А установка какая?

NOVIK 65 14
Дек 09 #72

visual73 пишет:

Да, как раз с нашим то остом и проблемы есть большие. Устарел он сильно, а версия 2003 практически идентична версии 1980, разве что год другой. Тут у вас промашка вышла smile.gif , нужно было на методику Шлюмберже ориентироваться. Инзасранцы - они такие rolleyes.gif
А вы сейчас какую инструкцию читаете?
Да, согласен, с парафинами тяжко обстоят дела. С h2s тоже тяжко - нужно же калибровать раз в сутки smile.gif
Как у вас с опытом на истощение (CVD)? А установка какая?


По осту, по нему на просторах нашей родины не только мы, в Тюмени сургутНИПИ и геодата. По крайней мере они так утверждали в 2006 годе. Знакомились у них с установками. Чандлер, Винчи.
Нам купили шлюмовскую (

Oilphase-DBR),

точнее комплекс.

Кстати, прозвучало от них (шлюмов), что методиками не делятся, должны по собственному опыту создать.
Про CVD, только на тренинге из чужих рук дали полюбоваться. Но сейчас с одной работёнкой к этому подходим. Правда на рекомбинированной пробе. Нефть лёгкая, да с газовой шапкой. Пробы сепараторные, шлюмами отобраны.
Завтра планирую на рекомбинирование, на следующей неделе CCE и CVD, DL по прогнозу не получается. Планов громадьё. По желанию заказчика специалист сопровождает, вот и хочу воспользоваться его опытом, руки наши.
В этом годе пытались сами, но настолько тощий был конденсат, что на нашей с ячейкой в 130 кубиков не получалось. Установка всё-таки под нормальную нефть заточена. И есть ли у них для этого комплекса под конденсат что, ещё не выяснил. (Вот бы чем ГРУ занялось.)
Так что на конденсатную камеру, что на чандлере-раске , только облизываюсь.
А H2S требуют к этой фиче колечки шимраз 526, это по 5 сотен зелени штука. Инзасранцы тэстовый образец с ближнего востока пригнали, 2% этой гадости, и вайтоновские и не только кольца в крошку. Правда и давление ближе к 600 силам, и температура чють за сотню была. Поигрались.

visual73 2141 15
Дек 09 #73

NOVIK пишет:

Любопытно! И очень даже завидно! Я тоже такое люблю wub.gif Эх...
А что за район, где 600 атмосфер? моё любимое высокое термобарическое...ммм ...эхе-хе
Всё очень дорого ((( увы
Шлюмовская хороша, нет слов. Там к ней pvtpro идёт ))

visual73 2141 15
Дек 09 #74

NOVIK
а какой объём бомбы купили?
Надо литровую сразу брать, и всё будет тип-топ, и нефтяную и газовую можно сделать.
А сначала по-дешевле нефтяную, а потом понадобилось газконд делать laugh.gif - как раз развод на деньги. Многие ж думают задним числом, а потом уж поздно трусами махать laugh.gif
А свеллинг не делали? Хорошая штука.
Или вапоризация - тоже хочу хоть раз пощупать, типа вымывание газом жидкости из пласта.

NOVIK 65 14
Дек 09 #75

NOVIK пишет:

Любопытно! И очень даже завидно! Я тоже такое люблю wub.gif Эх...
А что за район, где 600 атмосфер? моё любимое высокое термобарическое...ммм ...эхе-хе
Всё очень дорого ((( увы
Шлюмовская хороша, нет слов. Там к ней pvtpro идёт ))


Высокое на тестовой, что с ближнего ненашего востока. Пластовое ниже, CCE делали, в монофазной области ступенек 5-6 до давления разгазирования. Вот и задрали.
Софт идёт PVTpro/PVTz. Требует естественно англоязыковую винду. Глючит в меру. , правда в других не работал, а этот осваиваем понемногу в сфере практического применения.

NOVIK 65 14
Дек 09 #76

visual73 пишет:

NOVIK
Надо литровую сразу брать, и всё будет тип-топ, и нефтяную и газовую можно сделать.
А сначала по-дешевле нефтяную, а потом понадобилось газконд делать laugh.gif - как раз развод на деньги. Многие ж думают задним числом, а потом уж поздно трусами махать laugh.gif
А свеллинг не делали? Хорошая штука.
Или вапоризация - тоже хочу хоть раз пощупать, типа вымывание газом жидкости из пласта.


Ну не я определял заказ.
Как уже писал, даже не знаю, есть ли у них к этой установке литровые. Ячейка на 130 сс, из сапфирного стекла. Можно визуально смотреть, или лазером по изменению оптической плотности.
На чандлер-раске и винчи изначально две ячейки стоят, я так понял, в базовой комплектации. Одна на литр.

Ну да после АСМ-300 и эта сказка.
Самому охота весь список попробовать, пока осваиваем дежурный набор блюд.IMG_0018.jpg

visual73 2141 15
Дек 09 #77

NOVIK пишет:

Ну не я определял заказ.
Как уже писал, даже не знаю, есть ли у них к этой установке литровые. Ячейка на 130 сс, из сапфирного стекла. Можно визуально смотреть, или лазером по изменению оптической плотности.
На чандлер-раске и винчи изначально две ячейки стоят, я так понял, в базовой комплектации. Одна на литр.

Ну да после АСМ-300 и эта сказка.
Самому охота весь список попробовать, пока осваиваем дежурный набор блюд.


Вот красотища то!!! Жуть как охота пощупать. Возьмите меня уборщицей, я к вам на самолете буду летать blush.gif
Как в анекдоте: Берут еврея на прод. склад. А он "Так у вас еще и зарплату платить будут???" laugh.gif так и я

130 кубиков! И не рассмотришь наверно. Короче остограммиться можно laugh.gif
Лазером плотность... О_0 Эх, где ж наши то нанотехнологии? ((

А почему с русской не работает??? Должна wink.gif Очень знакомый софт.

Alekc 11 12
Дек 09 #78

visual73 пишет:

Вот красотища то!!! Жуть как охота пощупать. Возьмите меня уборщицей, я к вам на самолете буду летать blush.gif
Как в анекдоте: Берут еврея на прод. склад. А он "Так у вас еще и зарплату платить будут???" laugh.gif так и я

130 кубиков! И не рассмотришь наверно. Короче остограммиться можно laugh.gif
Лазером плотность... О_0 Эх, где ж наши то нанотехнологии? ((

А почему с русской не работает??? Должна wink.gif Очень знакомый софт.


А немцы выпускают подобные установки или только Шлюмы?
Можно попробовать открыть кредитную линию у немцев под 3% годовых, с отсрочкой первого платежа до трёх лет
Если это лимон раскидать на 10 лет то лаборатория станет золотой
Можешь попробовать рассчитать окупаемость

NOVIK 65 14
Дек 09 #79

Alekc пишет:

А немцы выпускают подобные установки или только Шлюмы?
Можно попробовать открыть кредитную линию у немцев под 3% годовых, с отсрочкой первого платежа до трёх лет
Если это лимон раскидать на 10 лет то лаборатория станет золотой
Можешь попробовать рассчитать окупаемость

Про немцев честно не знаю. Видел & трогал ознакомительно PVT производства Chandler Eng, USA, модэль 3000. И её пред идущюю версию,

Ruska 2370. Это штатовское.
И PVT производства

Vinci Technologies

,

France

.

О других инфы не имею

.

visual73 2141 15
Дек 09 #80

Alekc пишет:

Можно попробовать открыть кредитную линию у немцев под 3% годовых, с отсрочкой первого платежа до трёх лет
Если это лимон раскидать на 10 лет то лаборатория станет золотой
Можешь попробовать рассчитать окупаемость

можно конечно попробовать. Условия хорошие. Слишком много "но"...
Надо как ВТБ - купить, а потом сдавать ее в аренду laugh.gif

visual73 2141 15
Дек 09 #81

NOVIK
а у тебя есть какая -нибудь техническая инфа рекламного характера по шлюмовской установке? Было бы интересно взглянуть

Alekc 11 12
Дек 09 #82

visual73 пишет:

Я тоже знаю только три.
Винчи - французская. Видел, щупал, изучал. Симпатяга. Французы нефть любят. Даже собирались покупать, но потом обломал директор.
Чандлер - США. Общался с представителем, видел тока на картинках smile.gif. Ruska - старое имя, известное в pvt. У них ртутные еще были.
Шлюмберже - видел в живую. Эта установка родилась в фирме D.B.Robinson - (который без Пенга wink.gif) (канада), которую потом купила шлюм. Собственно - легенда!
Больше нету вроде. Может правда китайские уже штампуют laugh.gif
У немцев нефти нету, хотя у них бы получилось.)
можно конечно попробовать. Условия хорошие. Слишком много "но"...
Надо как ВТБ - купить, а потом сдавать ее в аренду laugh.gif

C нашей стороны схема простая
У вас должно быть рабочее предприятие и вы показываете свои балансы за последние 3 года с отметкой налоговой
Заключаете контракт с нашим инвестиционным фондом
Фонд выкупает вашу лабораторию и вы работаете и рассчитываетесь по кредиту с фондом
Никаких наличных денег, только оплата оборудования

visual73 2141 15
Дек 09 #83

Alekc пишет:

C нашей стороны схема простая
У вас должно быть рабочее предприятие и вы показываете свои балансы за последние 3 года с отметкой налоговой
Заключаете контракт с нашим инвестиционным фондом
Фонд выкупает вашу лабораторию и вы работаете и рассчитываетесь по кредиту с фондом
Никаких наличных денег, только оплата оборудования

Вот так даже! Я сначала и не сообразил, что это уже деловое приглашение smile.gif

А то что сейчас наша лаборатория стоит "копейки" - это не важно? Оборудование очень пожилое, т.е. кредит не подо что брать. Разве что под собственную квартиру в которой семья живёт...
Рабочее предприятие в котором мы работаем имеется. Балансы у директора в наличии.

Если это серьёзно, то я поговорю с директором smile.gif
3% - это очень дёшево, если это реальная ставка, и к ней не будут еще прикручены 20% за обслуживание счёта...

visual73 2141 15
Дек 09 #84

NOVIK
похоже всё же на шлюмовской установке только одна бомба, сто кубиковая из сапфирового стекла, и другого нет (((. Это очень плохо.
Меньше литра это не дело.

Alekc 11 12
Дек 09 #85

visual73 пишет:

Вот так даже! Я сначала и не сообразил, что это уже деловое приглашение smile.gif

А то что сейчас наша лаборатория стоит "копейки" - это не важно? Оборудование очень пожилое, т.е. кредит не подо что брать. Разве что под собственную квартиру в которой семья живёт...
Рабочее предприятие в котором мы работаем имеется. Балансы у директора в наличии.

Если это серьёзно, то я поговорю с директором smile.gif

Это не частная лавочка и под квартиры никто кредит не даст
Надо что бы это было нормальное работающее предприятие которое хочет развиваться дальше а денег на развитие нет
И под маленький процент можно заставить работать и производителя и потребителя
Немецкая программа выхода из кризиса

visual73 2141 15
Дек 09 #86

Alekc пишет:

Это не частная лавочка и под квартиры никто кредит не даст
Надо что бы это было нормальное работающее предприятие которое хочет развиваться дальше а денег на развитие нет
И под маленький процент можно заставить работать и производителя и потребителя
Немецкая программа выхода из кризиса


Предприятие - нормальное и работающее, есть специалисты умеющие работать, и именно поэтому и желающие развиваться. "А денег на развитие нет" - и это правда. Именно так.
Но ведь никто не даст денег под саму, ещё не купленную, установку? Дают под фактическую стоимость предприятия. Вот здесь и проблема заложена. Под стулья на которых мы сидим денег никто не даст. Под ПК на которых мы работаем тоже никто не даст. Есть оборудование, но опять же оно слишком старо чтобы его можно было бы продать в критической ситуации кроме как на металлолом. Вот это я имею ввиду. Понимаете?
Единственное на что можно опереться это будущие контракты. Под них можно было бы. Но опять же, на год я заказами обеспечу лабораторию (я сейчас уже работаю с этими контрактами smile.gif), причём под очень хорошие деньги. Дальше я не могу ничего сказать.

А можно какие-то контакты узнать? Может у нас получиться. Я, вот, готов целиком и полностью отдаться за любимое дело, потому что его люблю, и последнюю рубаху отдам smile.gif

P.S. Директор будет через неделю. Поговорю.

visual73 2141 15
Дек 09 #87

В любом случае я считаю это перспективным направлением, хотя и очень дорогим. Риск в первую очередь связан с грамотностью специалистов. У меня сейчас на глазах сейчас протекает драма(!) - больше никак не скажешь. Купили люди установку. Хоорошую! А специалистов, настоящих специалистов, а не "сунь-вынь", нет. Стали они лоббировать интересы, а их на проверочку... а дальше я предполагаю будет: "Да вы ребята и работать то не умеете!". Можно и на супер-пупер оборудовании такую лажу гнать, что все страусы Австралии будут гоготать от стыда. Вот так то вот! Обидно, когда так: у одних есть но не умеют, у других нет, но умеют и хотят.

P.S. не подумайте что установок много, их по пальцам сосчитать в России. А месторождений очень много. И исследований на каждом месторождении нужно делать не одно.

Alekc 11 12
Дек 09 #88

visual73 пишет:

Предприятие - нормальное и работающее, есть специалисты умеющие работать, и именно поэтому и желающие развиваться. "А денег на развитие нет" - и это правда. Именно так.
Но ведь никто не даст денег под саму, ещё не купленную, установку? Дают под фактическую стоимость предприятия. Вот здесь и проблема заложена. Под стулья на которых мы сидим денег никто не даст. Под ПК на которых мы работаем тоже никто не даст. Есть оборудование, но опять же оно слишком старо чтобы его можно было бы продать в критической ситуации кроме как на металлолом. Вот это я имею ввиду. Понимаете?
Единственное на что можно опереться это будущие контракты. Под них можно было бы. Но опять же, на год я заказами обеспечу лабораторию (я сейчас уже работаю с этими контрактами smile.gif), причём под очень хорошие деньги. Дальше я не могу ничего сказать.

А можно какие-то контакты узнать? Может у нас получиться. Я, вот, готов целиком и полностью отдаться за любимое дело, потому что его люблю, и последнюю рубаху отдам smile.gif

P.S. Директор будет через неделю. Поговорю.

Всё решает баланс
Наши специалисты просчитают все риски и дадут ответ способны вы вернуть кредит или нет
Если у вас хороший баланс то можем начать работать

visual73 2141 15
Дек 09 #89

Alekc пишет:

Всё решает баланс
Наши специалисты просчитают все риски и дадут ответ способны вы вернуть кредит или нет
Если у вас хороший баланс то можем начать работать

я не специалист, к сожалению, по балансу smile.gif

Alexey S 567 13
Дек 09 #90

Alekc пишет:

Немецкая программа выхода из кризиса

А можно поподробнее о немецкой программе выхода из кризиса?
А то у меня ваша фраза ассоциируется выходом из кризиса через "Даст ист фантастиш". Только непонятно, кого будут фантастить.

visual73 2141 15
Дек 09 #91

Alexey S пишет:

А можно поподробнее о немецкой программе выхода из кризиса?
А то у меня ваша фраза ассоциируется выходом из кризиса через "Даст ист фантастиш". Только непонятно, кого будут фантастить.

Ну фантастить понятно кого будут - меня laugh.gif
А вот как? Это да, вопросец ещё тот! Натюрлих! laugh.gif

Alekc 11 12
Дек 09 #92

Alexey S пишет:

А можно поподробнее о немецкой программе выхода из кризиса?
А то у меня ваша фраза ассоциируется выходом из кризиса через "Даст ист фантастиш". Только непонятно, кого будут фантастить.

Образно говоря возьмём Опель
Предприятие работает, но нет сбыта и чтобы не закрывать предприятие и не выгонять людей на улицу и не платить им пособие по безработице и выходное пособие, банки субсидируют покупателя на покупку, новых автомобилей, а взамен покупают у него старые, а предприятие снижает цену на новый автомобиль до минимума
В итоге и овцы целы и банки сыты

NOVIK 65 14
Дек 09 #93

visual73 пишет:

NOVIK
а у тебя есть какая -нибудь техническая инфа рекламного характера по шлюмовской установке? Было бы интересно взглянуть


Есть, как лучше сбросить? Можно и не рекламную.

NOVIK 65 14
Дек 09 #94

visual73 пишет:

NOVIK
похоже всё же на шлюмовской установке только одна бомба, сто кубиковая из сапфирового стекла, и другого нет (((. Это очень плохо.
Меньше литра это не дело.


На нефтях нормально, без проблем практически. А вот с конденсатами.....

visual73 2141 15
Дек 09 #95

NOVIK пишет:

На нефтях нормально, без проблем практически. А вот с конденсатами.....

Вот да вот. Лезут же всё глубже, а на глубине всё чаще критика. В плане универсализации очень проигрывает. Получается только если брать под конкретное традиционное месторождение нефти.

NOVIK 65 14
Дек 09 #96

visual73 пишет:

можно на файлообмен, кроме рапиды. Напр. ifolder.ru или narod.yandex.ru
Можно по почте, к моему нику прибавь яндекс. ру.

Вот да вот. Лезут же всё глубже, а на глубине всё чаще критика. В плане универсализации очень проигрывает. Получается только если брать под конкретное традиционное месторождение нефти.


Ну не совсем традиционное (обиделся за свою игрушку :-), термостат от -40 до +200 и давление 1036 кгс/см2, подберу что показательное, сброшу.

HDS 66 14
Дек 09 #97

NOVIK пишет:

Ну не совсем традиционное (обиделся за свою игрушку :-), термостат от -40 до +200 и давление 1036 кгс/см2, подберу что показательное, сброшу.

Можно и мне посмотреть? По возможности сбросьте тоже на tumlab(собака)рамблер.ру

visual73 2141 15
Дек 09 #98

NOVIK пишет:

Ну не совсем традиционное (обиделся за свою игрушку :-), термостат от -40 до +200 и давление 1036 кгс/см2, подберу что показательное, сброшу.

Игрушка хороша, спору нет. Я лишь хотел отметить что в таких условиях (50-100 МПа) традиционной нефти то и нет уже. Либо летучая нефть либо пластовый газ, со всеми вытекающими )).

NOVIK 65 14
Дек 09 #99

visual73 пишет:

Игрушка хороша, спору нет. Я лишь хотел отметить что в таких условиях (50-100 МПа) традиционной нефти то и нет уже. Либо летучая нефть либо пластовый газ, со всеми вытекающими )).


Согласен, хотя когда на тренинге были, Шлюмы разрабатывали таку же ячейку по размеру , только под температуру 250оС и давление чуть поболе. Насколько более, точно не знаю, а про температуру знаю, так как рядом возились. И занималась этими темпеературами наша русская девочка. Хотя возможно они употнения отрабатывали на стандартной ячейке. (кое какую инфу им удалось скрыть от нас :-( ) Скоро узнаем. Адреса ввёл, сегодня - завтра пробные пришлю картинки.
Если нужно подробнее, можно и тех доки, в основном на ненашем.

visual73 2141 15
Дек 09 #100

NOVIK пишет:

Согласен, хотя когда на тренинге были, Шлюмы разрабатывали таку же ячейку по размеру , только под температуру 250оС и давление чуть поболе. Насколько более, точно не знаю, а про температуру знаю, так как рядом возились. И занималась этими темпеературами наша русская девочка. Хотя возможно они употнения отрабатывали на стандартной ячейке. (кое какую инфу им удалось скрыть от нас :-( ) Скоро узнаем. Адреса ввёл, сегодня - завтра пробные пришлю картинки.
Если нужно подробнее, можно и тех доки, в основном на ненашем.


есть конечно горячие флюиды, напр в предкавказье, но чтобы 250! 0_0...
Давай, если не жалко, всё. Всегда полезно расширить своё сознание smile.gif обязательно пригодится. Люблю покопаться в этом деле.

Страницы

Go to top