Замена SPE

Последнее сообщение
EL-V 115 8
Фев 15

Коллеги, может данная тема и поднималась - а может, и уже существует.

А что если, создать свое (Российское- бывш СССР - без обид Западных коллег) сообщество газовиков-нефтяников - чтобы это был не SPE. Чтобы простые ребята могли вступать в это сообщество, а не искать возможности как залезть в SPE. Не все знают англ язык, однако от этого они не становятся плохими инженерами - а обмен опытом им закрыт по причине отсутствия аналога SPE. Пусть оно будет зарегистрировано в Мск, СПб, Н. Уренгой - неважно, главное - Российское происхождение.

При желании и набору достаточного количества людей - готов организовать данное сообщество. Лучше всего, чтобы оно началось именно с нашего общего форума.

Самая главная цель данного сообщества - обмен опытом - дабы наше государство стало процветающим и высокоразвитым в области ТЭК.

 

Ваши идеи, предложения, критика.

Rhino 532 12
Фев 15 #1

Против. 

Даже если и создать, не будет оно процветающим.

Считаю, что не надо изобретать велосипед,  лучше учавсоствать в SPE и прочих специализированных S, в том числе перенимая опыт зарубежных коллег, ибо отстаем. 

Rhino 532 12
Фев 15 #2

В дополнение, 

Незнание английского языка, в соверменных условиях, к сожалению, как раз таки делает инженера "плохим", изрядно его ограничивая. 

EL-V 115 8
Фев 15 #3

Нужно взять все лучшее, и сделать свое.

А иначе так и будем зависеть от Запада.

Атомную бомбу тоже не мы изобрели, это не помешало нам сейчас быть ядерной державой. ИМХО.

RomanK. 2164 13
Фев 15 #4

Можно и создать, есть же сотни других обществ, в сотнях других стран.

Было бы что делать, а как это назвать дело десятое.

Rhino 532 12
Фев 15 #5

Северной Корее и Ирану тоже ничего не мешает быть ядерными державами. 

Zorg 595 13
Фев 15 #6

предлагаю начать с создания аналога onepetro. отсканировать статьи из русских нефтегазоаых журналов и выложить в сеть

EL-V 115 8
Фев 15 #7

Согласен.

Коллеги, давайте сначала решим - ДА, нужно. Потом создадим администрацию и уже по ходу работы будем все делать. Думаю года 3 для более не менее структурированного сообщества - хватит.

Reservoir engineer 38 8
Фев 15 #8

Мысль отличная, тем более в нынешней ситуации. Всем нужна площадка для обмена знаниями, причем разноуровневыми знаниями. 

Создавать необходимо именно нА базе этого форума, лишних людей сдесь нет и всем необходим обмен. В общем потдерживаю на 100%, готов принять посильное участие в организации и развитии общества.

 

EL-V 115 8
Фев 15 #9

Коллеги, ждем Ваших мнений и предложений - после чего - совместное совещание, разработка концепции, структуры и так далее.

Ждем.

Celebrity 1678 13
Фев 15 #10

А в чом смысл то?

Ну будет она называться СРН или ОРИ и что дальше?

Для того, чтобы " наше государство стало процветающим и высокоразвитым в области ТЭК" одних отсканированых статей явно не достаточно....

Как вы себе представляетет обмен этими самыми знаниями?

EL-V 115 8
Фев 15 #11

Коллеги, прошу прощения (может неудачно выразился) - идея не заменить СПЕ, или "запретить" его - а создать Российское сообщество, где наши ученые и инженеры смогут обмениваться опытом и новыми идеями, открытиями.

Открыты двери всем - Западу и Востоку. Но это наше сообщество, здесь наши ученые и инженеры смогут общаться, встречаться, обмениваться - не платя долларовых взносов в Западную структуру.

Наша страна чрезвычайно богата умами и губить все это - просто недопустимо.

 

Rhino 532 12
Фев 15 #12

Я кстати неправильно понял автора, думал в очередной раз речь идет об "импортозамещении" и "отрицании превосходства западных технологий в НГ области" . Поддерживаю идею создания на базе этого форума профессионального сообщества (путсь по образу и подобию SPE, SPWLA, etc) для нашей ЦА. 

Celebrity, позволь тебе возразить: 

Обмен этими самыми знаниями опять же можно проиводить по образу и подобию SPE: 

a. Web event (вэбинар)

b. Distinguished lecturer program (в перспективе). 

Вот ты, например, проведешь вэбинар для желающих сообщества по основам геологического моделирования, а я, например,  с удовольствием послушаю.  Потом я, например, проведу по ПГИ или wireline/slickline operations, может быть, тоже найдутся желающие послушать.

Почему нет?! Короче, я ЗА. 

 

Celebrity 1678 13
Фев 15 #13

Ну я не говорю, что против. Просто хотел узнать как автор топика все это видит.

Делится опытом можно и нужно!

Просто как показывает опыт инициативы на добровольных основах довольно скоро заканчиваются от упадка мотивации и желания как-то это монетизировать. Тем кто будет это организовывать, гешефт то какой? 

 

Rhino 532 12
Фев 15 #14

что мешает, например, членские взносы ввести по образу и подобию, как говорится. 

TATAP56 211 12
Фев 15 #15

я ЗА.

Причем желательно, чтобы это была негосударственная структура.

EL-V 115 8
Фев 15 #16

То ТАТАР56: пожелание принято.

AGA 758 9
Фев 15 #17

Я за! Кстати, не люблю статьи СПЕ. Из 20 одна статья стоящая =)

На сайте же есть блог. Давайте его преобразуем в базу знаний? Создадим теги по областям #седиментология #геология #разработка #технология #железяки и т.д.

Чем не аналог будет ванпетро?

 

AlNikS 878 13
Фев 15 #18

Самое главное чтоб к этой базе знаний можно было оставлять комментарии. Типа "эта статья КГ/АМ" :) А то основная проблема СПЕ - найти что-то стоящее среди статей, наштампованных для галочки. Унылых звездочек явно недостаточно русскому человеку :)

"Комментируйте, ставьте палец вверх и подписывайтесь на наш канал... То есть журнал..."

EL-V 115 8
Фев 15 #19

Коллеги, мы и предлагаем на базе нашего форума создать большую и единую структурную единицу, так как наш общий форум - это единственное место в нашей стране, где собралось столько инженеров.

Чтобы это был не просто форум в интернете, а целая самостоятельная структура, в которую входили бы все уровни менеджеров, инженеров, ученых, можно и госсструктуры туда подключить. Пригласить все тематические издания нашей страны, подключить ведущие ВУЗы. И самое главное - перенять все лучшее и сделать еще лучше!

Предлагаю неделю на обсуждение и после, совместное совещание.

Коллеги из Администрации Форума - пожалуйста, выскажите свое мнение на этот счет. 

 

AGA 758 9
Фев 15 #20

EL-V пишет:

Коллеги, мы и предлагаем на базе нашего форума создать большую и единую структурную единицу, так как наш общий форум - это единственное место в нашей стране, где собралось столько инженеров.

Чтобы это был не просто форум в интернете, а целая самостоятельная структура, в которую входили бы все уровни менеджеров, инженеров, ученых, можно и госсструктуры туда подключить. Пригласить все тематические издания нашей страны, подключить ведущие ВУЗы. И самое главное - перенять все лучшее и сделать еще лучше!

Предлагаю неделю на обсуждение и после, совместное совещание.

Коллеги из Администрации Форума - пожалуйста, выскажите свое мнение на этот счет. 

 

Начинать нужно с малого =) У вас очень звонкие и глобальные планы.

Давайте начнем постить свои проблемы и пути их решения на блоге. А то на словах все молодцы, а по факту всем впадлу что-то постить =)))

Для Antalik'а иначе работы сразу прибавится, а выхлоп мы не получим. В итоге будет пустая трата времени у человека.

EL-V 115 8
Фев 15 #21

Все верно - начнем с малого.

Идеи может и "звонкие" - но пока они единственные. Наш форум давно перерос из просто сообщества в интернете.

Необходимо набирать обороты, выходить на новый уровень (пусть и звучит громко).

Давайте сначала определимся - на базе нашего форума или с нуля будем делать?

 

AGA 758 9
Фев 15 #22

Однозначно, форума, имхо.

EL-V 115 8
Фев 15 #23

Ждем Администрацию :)

Bugkon 38 7
Фев 15 #24

Как бы попытки были. В 2001 году создано некое "Российское общество инженеров нефти и газа" (РОСИНГ) под предводительством В.Н. Манырина. Правда информации о деятельности этой организации никакой, домен стоит на продаже. Вот даже статья к пятилетию, бодрая такая, 20 премий по 10 штук баксов уважаемым людям  раздали. Сейчас похоже стухло все.

EL-V 115 8
Фев 15 #25

Коллеги, мне видится следующее: если проект (затея, идея) нацелена в первую очередь на деньги (бабки, заработать) и прочее - она очень скоро кончится.

Если проект (наше сообщество) будет нацелено на обмен опытом, на организацию некоммерческой структуры, объединение единомышленников - ей жить.

MironovEP 2082 12
Фев 15 #26

поддерживать идею - этого мало. есть ли такие люди, которые в ущерб своему рабочему и личному времени займутся написанием Устава, положений, правил, и т.д. это же большая работа, все равно что ООО открывать. 

опять же если не ставить какого то "ценза" мне кажется это сообщество может превратиться в кучу людей.

т.е. должны быть критерии, например: старше 18ти, прошел медкомиссиию :))))) или 1 год стажа в нефтегазодобывающей отрасли.

ну как то так.

иначе в SPE сейчас бы уже все студенты со всего мира бы состояли, а толку? как сказали выше - стоящей статьи (не для галочки) не найдешь. 

marat18 1 6
Фев 15 #27

Добрый день, коллеги.

Получил приглашение на форум специально после этой темы:)

Идея интересная, готов ее поддержать, но вопрос возникает - это будет какой-то юр.лицо, те официальная организация или же пока типа онлайн-сообщества?

В первом варианте необходимо привлекать средства для организации и прочего.

 

Ну и свои 5 копеек - мне например кажется что одним из первых шагов может стать преобразование форума в какой-то портал с базой информации - те надо будет наладить взаимодействие с журналами и издательскими домами, университетами и т.д.

И в ответ на один из комментов в этой теме могу сказать что бОльшая часть статей в наших журналах тоже мусорная.

Reservoir engineer 38 8
Фев 15 #28

Хорошая идея с библиотеки начать. Ведь скелет должен быть вокруг которого все закрутиться, я в начале засомневался, не понравилась мысль, подумал кто заниматься будет сканировать и.т.д. Потом прикинул, что это хорошая мотивация для участников, а размещением сами авторы будут заниматься, т.е предоставлять уже готовый материал для загрузки согласно разработанных критериев, пользователи будут скачивать за небольшую сумму, как itunes, 5 или 10 рублей главное, чтобы это просто было и недорого, а автору % от количества скачиваний. И от взносов таким образом можно уйти или сделать их минимальными.

Antalik 1669 15
Фев 15 #29

Идея конечно хорошая, но сама постановка "своё Российское", мне мало импонирует. Не буду говорить за volvlad, но факт в том, что всех кого можно назвать администрацией сайта живет и работает зарубежом и это по сути исключает какое-то активное участие.

Обмен опытом - это настолько абстрактное понятие, которое может принимать разные формы. В чем конкретно это будет выражаться? Бонус поинт, если еще сможете найти аналоги этой деятельности в SPE, и расказать что вам мешает это сделать в ёё рамках и в рамках её локальных секций. Это наверное даже и проще сделать в рамках SPE если "обмен опытом" для вас важнее российского происхождение. 

Вот на мой взгляд примеры самых активных секций:

http://london.spe.org/home
http://www.spegcs.org/
http://www.spe-uk.org/aberdeen/

Встречи, семинары, доклады - возможностей для общения с коллегами - море.

Я ни разу не состоял в совете SPE, но volvlad кажется участвовал в самарской секции. Он может раскажет, как это организовано, что можно сделать. "Про долларовые взносы в Западную структуру" -  SPE такая же некоммерческая огранизация.

Второй момент, вот вы пишите:

Цитата:
 Чтобы это был не просто форум в интернете, а целая самостоятельная структура, в которую входили бы все уровни менеджеров, инженеров, ученых, можно и госсструктуры туда подключить. Пригласить все тематические издания нашей страны, подключить ведущие ВУЗы. И самое главное - перенять все лучшее и сделать еще лучше! 

Можно только стоя апплодировать. И реально не хочется вас переубеждать, потому что когда мне хочеться улучшить сайт и сделать что-то полезное для сообщеста, именно мысле в таком формате помогают начать что-то делать. Это как компас - понятно направление куда нужно двигаться. Только в этом направлении у вас болото, реки и горы. И неплохо было бы к компасу иметь карту с дорогами, а еще лучше GPRS с гулм мап.

Вот этому "просто форуму" сейчас уже больше 8 лет. И если бы мне 8 лет назад сказали, сколько времени и усилий придется потратить чтобы сделать полезный сайт, где можно найти просто цивилизованно пообщаться с коллегами, или просто задать вопрос, я бы не поверил, мне казалось это в разы проще. Примерно так же как когда спрашивают секрет настоящего английского газона? Секрет прост: утром газон надо поливать, а вечером косить. И так - 300 лет.

EL-V 115 8
Фев 15 #30

Коллеги, у нас есть команда единомышленников, кто готов потратить личное время на воплощение мечты.

Все-таки мне хочется дождаться ответов от Администрации форума - так как это основа, с которой все-таки хотелось бы начать, а не с чистого нуля.

Все предожения и пожелания записаны.

Antalik 1669 15
Фев 15 #31

Специально начал искать секции SPE в России.

http://rca.spe.org//ru/membership/get-involved/

Присоединяйтесь!

SPE понимает, что именно волонтерство является определяющим в существовании Общества, потому что только Вы, профессионалы, работающие в отрасли, можете определить ее насущные потребности и актуальные проблемы. По этой причине SPE ценит вклад каждого волонтера.

К сожалению, в России и странах Каспийского региона волонтерство развито более слабо, чем в некоторых других регионах и требует дополнительного притока энтузиастов, готовых поделиться своими знаниями, потратить немного своего времени во благо развития отрасли. Мы понимаем, насколько Вы заняты в повседневной жизни, и делаем все возможное, чтобы сделать Вашу работу на проектах SPE максимально комфортной и отнимающей минимум времени.

Важно отметить, что волонтерство выгодно как для SPE, так и для самих волонтеров, так как каждый волонтер может:

  • влиять на деятельность и программы Общества, помогая осуществлять его миссию посредством Ваших знаний и опыта
  • развивать Ваши лидерские качества
  • общаться и работать с другими членами SPE со всего земного шара
  • внести свой вклад в развитие отрасли как на местном, так и на международном уровне

Вот почему мы призываем наших членов рассмотреть для себя возможность волонтерства.

Коллеги,  мы ломимся в открытую дверь.

Eugene 554 14
Фев 15 #32

Знакомтесь, ОЭРН

http://www.rosnedra.gov.ru/article/1553.html

http://www.oern.ru/

http://www.naen.ru/oern/ob-obshchestve/

MironovEP 2082 12
Фев 15 #33

фраза меня убила "Общество ЭКСПЕРТОВ по недропользованию" :))) ордена медали сами себе вешают? ) 

кем эти эксперты признаны/аттестованы?

и кстати, посмотрел, что перечня и экспертов то нет на сайте, а для вступления нужны рекомендации 2 "экспертов"

 

EL-V 115 8
Фев 15 #34

Не, не, не, - ребята, это не то. :)

И СПЕ это не то, не будут в СПЕ (мне кажется) публиковаться наши госорганы с целью ознакомления с нормативными документами и прочим. Не будут там публиковаться и ЦКР с ГКЗ - это все-таки государственные структуры и они не захотят это делать на зарубежных проектах. Но и "экспертные" сообщества нам не нужны, где кругом одни "умники" :) ИМХО. Не будут в СПЕ рекламироваться и принимать участие маленькие компании Российского происхождения.

В общем, ждем мнений/предожений до конца недели.

То Анталик: очень приятно слышать столько аналогий и красивых примеров. Но, помощь может быть и дистанционная и весьма существенная, в основном техническая (сайт, сервак и пр).

Antalik 1669 15
Фев 15 #35

нет, я пас, у меня и на свои мечты времени не хватает, тем более на чужие.

volvlad 2240 14
Фев 15 #36

К сожалению в данный момент практически нет времени писать, но все равно попробую внести свои 5 копеек в дискуссию.

В общем, я в целом склоняюсь к развитию SPE в России и странах ближнего Зарубежья, благо для этого есть все возможности, было бы желание. Сам в бытность был одним из инициаторов и организаторов создания секции СПе в Самаре (даже награду от СПЕ за это получил).

И господа, вам не кажется, что пора уже вылезать из коробки и перестать думать категориями - "наше" и "их". Все ваше и все в ваших руках.

Итак, секция SPE предлагает прекрасную возможность производить обмен опытом и знаниями в нашей области на любом языке, на котором вам удобно, будь то русский или китайский. Уже, кстати говоря, достаточно давно, все материалы мероприятий, которые СПЕ проводит в России дублируются на русском языке. Для этого практически во всех нефтяных "столицах" нашей страны открыты Локальные секции СПЕ. Вот список секций: http://rca.spe.org/ru/about/sections-and-student-chapters/, открытых на данный момент в России. Видите, что секция не работает, хотите участвовать в развитии секции в своем регионе, пожалуйста, есть контакты в информации о секции, пишите и вступайте в ряды активистов.  Не знаете кому писать, напишите мне личное сообщение, я перенаправлю его региональному директору СПЕ в России.

В рамках секции вы сможете проводить встречи, по заданным темам среди участников, частота таких встреч, формат и тематики определяются советом секции. Секция имеет возможность за счет средств СПЕ 3-4 раза в год праглашать выдающихся лекторов. Активным участникам может быть оплачено участие в международных конференциях.

За те полтора года, что я учавстовал мы провели с десяток встреч, организовали геологическую экскурсию, при участии  регионально секции СПЕ по России и Каспию провели большой семинар в Самаре. 

Теперь пару слов о создании "нового" сообщества аналога СПЕ. На мой взгляд это не совсем разумная идея. Объясню почему, все сообщества подобного рода, будь-то в форме коммерческой и некоммерческой организации будут нуждаться в деньгах, которые можно получить путем членских взносов, или спонсорских взносов. На начальном этапе о членских взносах можно и не говорить, никто не кинется платить взносы за общество, которе еще не существует. Найти спонсора, готового вложиться (без отдачи) во что-то непонятное, затея сомнительная. У СПЕ в данном случае есть репутация, упросить региональную компанию или представительство крупной компании на развитие секции СПЕ в данном регионе гораздо проще. 

Antalik 1669 15
Фев 15 #37

Опять же к вопросу об обмене опытом. Где и у кого еще учиться организации проффесиональных сообществ, если не у SPE. Русскоязычных коллег во всех активных секциях полно.

EL-V 115 8
Фев 15 #38

Мнение коллег из администрации форума понятно и принято.

volvlad 2240 14
Фев 15 #39

И еще несколько моментов, к сожалению, и это практически всегда так, инициаторов с идеями очень много, и зачастую идеи очень хорошие, но вот только исполнителей, которые бы взялись и довели дело от начала до конца, и более того занимались бы дальнейшим поддержанием оказывается не так много. Люди очень быстро загораются идей, но и также быстро тухнут. Сам грешу этим. Причины могут быть разные, и основная это нехватка ВРЕМЕНИ, т.к. как правило, такого рода мероприятия, это как бы "внеклассные занятия", помимо основной работы. И за это нам деньги не платят, многое основывается на голом альтруизме. 

EL-V 115 8
Фев 15 #40

Согласен с Вами полностью. Потому и предлагаем на форуме всего неделю на сбор идей и предложений. Пока не потух свет :)

FullChaos 875 14
Фев 15 #41

Для привлечения авторов и пополнения банка статей можно им кидать небольшую копеечку по количеству скачиваний, чего в spe сегодня нет.

panchik 215 11
Фев 15 #42

При мне ни одно более-менее значимое дело начинавшее словами: "А давайте сделаем!", не было сделано. Сама формулировка подразумевает, что идея автора, в том виде, как он ее видет, интересна кому-то еще. Неинтересна.

Если хочется что-то организовать, стоит начинать словами: "Я организовываю Российское сообщество газовиков-нефтяников. Вот устав. Вот цели и задачи. Вступайте смело!" Вот тогда специалисты и эксперты валом пойдут. Только успевай регистрировать и взносы собирать.

В теперешнем виде идея мертворожденная.

RomanK. 2164 13
Фев 15 #43

"Вот вам устав, вот цели и задачи" - не работает.

Участие России и каспийского региона в SPE.

Доля профессиональных участников 2%
Студентов 5%
Проведено конференций и форумов за год 1 (одна)
Проведено симпозиумов и воркшопов за год 4 (четыре)

В Северной Америке 21 форум и 25 воркшопов соответственно.

Источник финансирования SPE.
От конференций (митинги) поступило 59.3 млн $, потрачено 36.2 млн.$ (доходная часть), все остальные части SPE расходные - OnePetro, публикации, тренинги, членские программы, продажи.

Итого баланс, поступило 83.9 млн.$, потрачено 71.6$ млн.

panchik 215 11
Фев 15 #44

RomanK. пишет:
"Вот вам устав, вот цели и задачи" - не работает.

Значит в таком виде организация не нужна, что делает идею мертвой еще до зачатия.

Иван007 864 11
Фев 15 #45

 

http://www.urlns.ru/press-tsentr/71-torzhestvennoe-otkrytie-permskoj-sektsii-spe

Обмен опытом, возможно новые связи и т.д. нужны...

Antalik 1669 15
Фев 15 #46

Не в уставе дело, дело в людях которым интерестно этим заниматься. Нет у нас культуры волонтерста,  не понятно какую работу SPE ведет по привлечению и обучению волонтеров.  Наверника со студентами какая-то работа есть, в томске нас в студенчестве в SPE зазывали, но с инженерами так вот и не понятно как они работают. Секций пооткрывали, а их работу особо никто не налаживает. Открыть еще одну секцию или еще одно условное  сообщество это вообще не проблема, их уже стопятьсот.

Вот отчет за год работы самарской секции, когда этим volvlad с коллегами занимались
http://www.spe-samara.org/ru/news/?id=99

Я немного пообщался с ним по этому поводу, и вот несколько моментов.

  • проблем со спонсорством у них не было, и эгида SPE здесь играет большую роль
  • бюджет секции был около 500k рублей, потратили они чуть больше половини, но не всё спонсорство выражалась деньгами, кто-то зал предаставлял для встреч например
  • тратили деньги в основном на аренду залов, еду и напитки, на одну встречу на 50-100 человек тратили 30-50k рублей (2010 год)
  • от SPE в секцию приезжали лекторы, плюс выделялось $5000 для степендий студентам.

В общем если перестать цепляться к ярлыку "своё Российское", то уже есть протоптаные пути. 

volvlad 2240 14
Фев 15 #47

Имейте ввиду, что во-первых, цены имеют свойство расти, во вторых в разных регионах разные цены на аренду залов и пр. Хотя порядок цифр такой.

Eugene 554 14
Фев 15 #48

Чего-то уже в детали углубляться начали. Автор ж просто идею сформулировал:

"Самая главная цель данного сообщества - обмен опытом - дабы наше государство стало процветающим и высокоразвитым в области ТЭК."

Ну так может не нужны эти сборища капиталистические затратные? Своим (как обычно) путем пойдем... Новый формат надо искать для достижения поставленной цели. Без орденов, без денег и волокиты. Сразу в процветающее будущее. 

Автор, кажется, не очень хорошо смысл этой затеи представляет.

Skyroll 13 10
Фев 15 #49

В SPE платят авторам...  Писать статьи качественные выгодно... У нас в Украине например что бы твою статью напечатли надо заплатить специализированому журналу...(Кто был в аспирантуре то знает), я небыл но знаю.

А так идея так ничего.

Reservoir engineer 38 8
Фев 15 #50

Автор абсолютно правильный формат выбрал, те кто хотят помочь, я думаю, сразу в личку отписали и свое желание помочь высказали.

У остальных мысль только на критику направлена, может оно и не так плохо, только к организации это уже не имеет ни какого отношения.

Страницы

Go to top