Цены на нефть

Последнее сообщение
DmitryB 487 13
Сен 08

Коллеги, вас цены на нефть не беспокоят? В Канаде говорят если цены снизятся еще баксов на 10, наступят тяжелые времена. Вплоть до замораживания проектов и даже увольнений. Спасибо хоть террористы не дремлют (Йемен). ph34r.gif Сегодня хоть 2$ вверх пошли цены.

Валерий Афанасьев 347 13
Сен 08 #1

DmitryB пишет:

Коллеги, вас цены на нефть не беспокоят? В Канаде говорят если цены снизятся еще баксов на 10, наступят тяжелые времена. Вплоть до замораживания проектов и даже увольнений. Спасибо хоть террористы не дремлют (Йемен). ph34r.gif Сегодня хоть 2$ вверх пошли цены.


Если упадет еще "баксов на 10", то вплотную приблизится к себестоимости добычи+транспортировки. И продавать нефть станет невыгодно. Добывать - тем более. Сколько там у нас сейчас себестоимость добычи? Долларов 5 на баррель, т.е. долларов 35-40 на тонну? Плюс подготовка, плюс перекачка... Вот почти стольник за тонну и набежал, если грубо. Плюс налоги да амортизация. Но по сути, имхо, паниковать не стоит: грядет зима, расход ГСМ возрастет, мировой кризис угомонится (будем надеяться, а что еще остается?). О сверхприбылях, понятно, придется на нек. время подзабыть. Всякие спекулянто-нефтетрейдеры пойдут лапу сосать (уже пошли). И поделом им, кровопийцам-эксплуататорам. А работяги на промыслах, как добывали, так и дальше будут добывать. А снизить дбычу кое-где и вовсе не мешало бы: пусть дадут пласту отдохнуть.

А вот террористам по-любому спасибо говорить не будем. На всякий случай.

Увы, кризис в США, похоже, серьезнее, чем представлялось раньше. И в числе прочих проявлений - снижение спроса на ГСМ в Америке. А американские заправки - наиглавнейший конечный потребитель нефти. это - главный мировой рынок. Так что, вполне возможно, кое-кому и из наших предприятий придется несладко. А уж канадцам и подавно, тут ваш приятель не зря волнуется.

VIT 1124 15
Сен 08 #2

Ну среднюю себестоимость добычи брать не совсем верно ибо если посмотреть на это дело с точки зрения рынка то стоимость товара определяется стоимостью самой дорогой барели (не средней), добытой при данном уровне спроса. Пока следует волноваться Канаде и Мексиканскому заливу, и то, если цена упадет хотя бы до 60-70 баксов. Как я думаю в мире это два места где самый малый operating margin (налоги в странах Petrostates не берем так как это в большей степени margin для государств, а не компаний). Про Венесуэлу не знаю, но судя про бравому виду Чавеса там налоги составляют большую часть стоимости, хотя могу и ошибаться.

DmitryB 487 13
Сен 08 #3

VIT пишет:

Ну среднюю себестоимость добычи брать не совсем верно ибо если посмотреть на это дело с точки зрения рынка то стоимость товара определяется стоимостью самой дорогой барели (не средней), добытой при данном уровне спроса. Пока следует волноваться Канаде и Мексиканскому заливу, и то, если цена упадет хотя бы до 60-70 баксов. Как я думаю в мире это два места где самый малый operating margin (налоги в странах Petrostates не берем так как это в большей степени margin для государств, а не компаний). Про Венесуэлу не знаю, но судя про бравому виду Чавеса там налоги составляют большую часть стоимости, хотя могу и ошибаться.


Можете посчитать маржу.
Себестоимость добычи одного барелля в Канаде доходит до 80 баксов (включая капиталовложения).
"The NEB estimates that capital costs raise the total cost of production to C$48 to C$60 per barrel for a new mining operation and C$68 to C$82 per barrel for a SAGD operation."
Добавляем upgrading и transportation, и цена зашкаливает за сто зеленых. Так что катастрофа наступит если эти цены продержатся несколько месяцев.

P.S. В России, конечно, добыча стоит смешных денег. Так что можно не волноваться.

Валерий Афанасьев 347 13
Сен 08 #4

DmitryB пишет:

Себестоимость добычи одного барелля в Канаде доходит до 80 баксов (включая капиталовложения).


А если без капексов? Но один фиг, чё-т как-то многовато. А что у них с налогами? Как государство думает поддерживать собственную нефтянку? Похоже, им пора идти и утопиться. Скоро приедет знакомец из Калгари, поспрашиваю у него, что там в натуре творится.

volvlad 2240 14
Сен 08 #5

DmitryB пишет:

P.S. В России, конечно, добыча стоит смешных денег. Так что можно не волноваться.

А налоги? Себестоимость одного барреля нефти в России получается выше чем в US.

DmitryB 487 13
Сен 08 #6

V. Volkov пишет:

Не думаю, что налоги у них очень высоки. Хотя об этом лучше спросить нашего канадского друга (DmitryB) )). Просто при разработке супер-пупер вязких нефтей и нефтяных песков для применения тепловых методов нужны приличные объемы газа, который стоит денег, конечно при снижении цены на нефть и газ тоже будет дешевле. Снижаем кол-во газа(уменьшая ОРЕХ) снижаем добычу (уменьшаем revenue), увеличивая кол-во газа наоборот увеличиваем операционку и в то же время получаем доп.нефть и деньги. В общем при низкой цене на нефть, думаю что в плюс не выйдем.
Глубоководные проекты тоже скорее всего пострадают и могут стать нерентабельными при низкой цене, особенно те из них, которые сейчас находятся на начальной стадии развития...
А налоги? Себестоимость одного барреля нефти в России получается выше чем в US.


Без CAPEX'а 9-14$/баррель. Роялти при рыночной цене 90$/баррель 33% от gross revenuе, с индексацией по цене на нефть. Плюс корпоративный налог. Даже не знаю, сколько, но догадываюсь что много. Никак не меньше 50%. И это на выгодных условиях, специально для песков.
Просто государство немножко думает о благосостоянии граждан. Даже не то, чтобы заботится, а просто еще какой-то стыд остался перед избирателями. Нефтянку поддерживают, но приходится идти на уступки общественности.
А насчет газа это точно. В этом плане давно есть идеи построить атомную электростанцию и зафигачить кругом электрические парогенераторы. Пока до дела не дошло. Тоже дорого, да и общественность бастует. И так уже всю экологию засрали экстракшеном.

volvlad 2240 14
Сен 08 #7

А что у нас. Считаем.
В России, как известно два рынка - экспорт и внутренний. На внутренние нужды согласно статистике используется около 10-15% добываемой в стране нефти остальное экспортируется. Правда, традиционно в экономических расчетах использут цифру 30% - продажи на внутреннем рынке.
НДПИ зависит от цены на нефть, пересчитывается каждый месяц, и за последние 2 года составлял 19-20% от цены Urals.
Цена на нефть на внутреннем рынке ~50-60% от мировой.
При экспорте за рубеж нужно заплатить еще и экспортную пошлину, которая тоже зависит от цен на нефть, пересматривается раз в 2 месяца, и за последние 2 года составляла от 40-60%.
Учитывая экспортную пошлину, получается что без разницы куда продавать нефть на внутреннем рынке или на экспорт, в итоге получаем одно и то же...
В итоге "чистая выручка" после уплаты только этих 2-х налогов - 30-35% от цены на нефть, отнимем из этого опексы, прикидываем, что осталось...

Unknown 1652 15
Сен 08 #8

2VVolkov:
Что-то еще осталось??

volvlad 2240 14
Сен 08 #9

Unknown пишет:

2VVolkov:
Что-то еще осталось??

Леха, ты не хуже меня знаешь, что ничего не остается, особенно учитывая то, что капексы и опексы растут быстрее цен на нефть ((...
Может в сервис уйти? ))

Слышал на днях выступление Кудрина, добило его заявление о том, что правительство готово снизить экспортные пошлины с 495 $/ton до 372, в связи со снижением цен на нефть, но при этом он сказал, что если вдруг цены подскочат вверх, ставка может быть пересмотрена в большую сторону и тем самым "сверхприбыли" будут изъяты. Почему же тогда "сверхубытки" никто не компенсирует, когда срабатывают "ножницы Кудрина".

vvn 93 14
Окт 08 #10

Читал, что сейчас по 70 баков продают фьючерсы чуть ли не на на март'2009. Спекуляцией попахивает.

Раз кто-то продает нефть по 70 баков, значит ему выгодно продавать ее по 70 баков (но, похоже, не нам )) ). Стоила же нефть $20 в 80м!

Go to top