Наука нуждается в идеях;

Последнее сообщение
Alexander 8 15
Окт 06

Привет Всем!
У меня такая проблема. Сейчас я учусь в аспирантуре по направлению: автоматизированные системы управления. После окончания аспирантуры хочу поступить в Heriot - Watt, поэтому хочу найти такую тему для диссертации, что бы была из области Petroleum Engineering и что бы была не слишком глобальная. Кто может подсказать какие проблемы, с точки зрения управления, сейчас актуальны в нефтедобыче, её предварительной переработке и транспортировки.
Зарание спасибо!

alexander_zv@mail.ru

Rinat 45 15
Окт 06 #1

Alexander пишет:

Привет Всем!
У меня такая проблема. Сейчас я учусь в аспирантуре по направлению: автоматизированные системы управления. После окончания аспирантуры хочу поступить в Heriot - Watt, поэтому хочу найти такую тему для диссертации, что бы была из области Petroleum Engineering и что бы была не слишком глобальная. Кто может подсказать какие проблемы, с точки зрения управления, сейчас актуальны в нефтедобыче, её предварительной переработке и транспортировки.
Зарание спасибо!

alexander_zv@mail.ru


Куда ни ткни - везде проблемы!!!
:rolleyes:

Alexander 8 15
Окт 06 #2

Rinat пишет:

Куда ни ткни - везде проблемы!!!
:rolleyes:


Вот еслибы по конкретнее???

aver 266 15
Окт 06 #3

Разработка крупного нефтегазоконденсатного в условия давления государственных структур. Шантаж на законодательном уровне.

Rinat 45 15
Окт 06 #4

Alexander пишет:

Вот еслибы по конкретнее???

Пиши диссер по тому, что тебе более знакомо в настоящий момент.
Не грузи мозг глобальными проблемами- у тебя еще будет шанс спасти мир! wink.gif

Плотный 762 15
Окт 06 #5

Автоматизация частоты ЭЦНа, например. Или еще какая-нить фигня с выводом на режим, например...
Или я не так понял аффтара?

Rinat 45 15
Окт 06 #6

Плотный пишет:

Автоматизация частоты ЭЦНа, например. Или еще какая-нить фигня с выводом на режим, например...
Или я не так понял аффтара?


Дэн, и тут возникает закономерный вопрос: "А понял ли аффтар тебя???" tongue.gif
Возвращаясь к сути, вот неплохой темой стала бы система SCADA для нефтегазодобывающего предприятия. Тем более это ближе к твоему профессиональному кредо, уважаемый Alexander.
И будет сразу всем харашо, а компутеры будут работать, а люди отдыхать и считать деньги, тратить их и снова отдыхать...
И все тебе скажут: КРАСАВЧЕГ!!! biggrin.gif

Плотный 762 15
Окт 06 #7

Я специально завуалированно написал, если я правильно понял что хочет человек науки, то можно будет пояснить или сцылку дать.
А что такое SCADA?

aver 266 15
Окт 06 #8
Цитата

Автоматизация частоты ЭЦНа, например.

а сеёйчас частота выдается человеческо-педальным способом???

что то такое существует уже в комерческом виде - короббочка ставится в шкаф управления и подгоняет частоту тока под PI скважины - методом деления отрезка лапопам.......

Растоффский 408 15
Окт 06 #9

aver пишет:

а сеёйчас частота выдается человеческо-педальным способом???

что то такое существует уже в комерческом виде - короббочка ставится в шкаф управления и подгоняет частоту тока под PI скважины - методом деления отрезка лапопам.......

Не, санек, ты разве незнаешь как пишутся кандидатские..........ты ж сам в аспирентуре учишься.....

Работа может называться типа: "Прменение системы SCADA на южно-хоботовском месторпождении".....
Фигня что она уже применяется на других месторождениях.......на этом месторождении она не применялась. Это и будет элементом новизны. Присобачь ей модуль чтоб она, например, еще минет ведущему технологу в это время делала, тогда на авторское свидетельство и патент подавать можно будет.....smile.gif)))

TDN 350 15
Окт 06 #10

Плотный пишет:

Автоматизация частоты ЭЦНа, например. Или еще какая-нить фигня с выводом на режим, например...
Или я не так понял аффтара?


Ты что Дениска! Очумел?! Если этот парень решит проблему с частотой, тогда целые сектора, отделы, Управления, Департаменты не нужны будут (Кстати она уже решена с помощью той же "SCADA" и "ESP")! Сколько людей лишаться работы?!
Кто будет верстать бесконечные экселевский таблички в поисках ИДНов?! smile.gif Сидеть на защитах и пыхтя выдавливать сложно объяснимые но не без основательные решения о раскрутки насоса дизайна года эдак 70-го?! unsure.gif

ы.з. о SCADA - стыдно не знать blink.gif

ы.з.з Ну и рожа у вас "Шарапов" - отпугивает напроч от экрана smile.giftongue.gif

Растоффский 408 15
Окт 06 #11

Alexander пишет:

Привет Всем!
У меня такая проблема. Сейчас я учусь в аспирантуре по направлению: автоматизированные системы управления. После окончания аспирантуры хочу поступить в Heriot - Watt, поэтому хочу найти такую тему для диссертации, что бы была из области Petroleum Engineering и что бы была не слишком глобальная. Кто может подсказать какие проблемы, с точки зрения управления, сейчас актуальны в нефтедобыче, её предварительной переработке и транспортировки.
Зарание спасибо!

alexander_zv@mail.ru

Применение АСУ в нефтянке на данный момент осложнено получением качественных входных данных для управления процессом. Вот и приложи сюда свои усилия.

Плотный 762 15
Окт 06 #12

Дениска, тут ты прав wink.gif Автоматизируй сбор и обработку фрак-листа и я лишусь работы smile.gif) А если еще и сводки автоматизировать, то пол-УППР безработными станут wink.gif
З.Ы. Чем те рожа моя не нравится?! Пузо мне туда что ли выложить?!

TDN 350 15
Окт 06 #13

Плотный пишет:

Дениска, тут ты прав wink.gif Автоматизируй сбор и обработку фрак-листа и я лишусь работы smile.gif) А если еще и сводки автоматизировать, то пол-УППР безработными станут wink.gif
З.Ы. Чем те рожа моя не нравится?! Пузо мне туда что ли выложить?!

З.ы Нет наоборот веселое. Ты вместо своей туда злобное лицо Притулы выложи - вот тогда народ реально поймет что такое ГРП! smile.gif

Rinat 45 15
Окт 06 #14

Плотный пишет:

Я специально завуалированно написал, если я правильно понял что хочет человек науки, то можно будет пояснить или сцылку дать.
А что такое SCADA?


Типа ответ о системе SCADA. (при подготовке ответа использованы Ctrl-C & Ctrl-V) biggrin.gif

SCADA (Supervisory Control And Data Acquisition System) - система сбора данных и оперативного диспетчерского управления, функционирующее в составе АСУТП конкретного объекта. Функции, которые возлагаются на любую SCADA-систему:

- сбор данных о контролируемом технологическом процессе;
- управление технологическим процессом, реализуемое ответственными лицами на основе собранных данных и правил (критериев), выполнение которых обеспечивает наибольшую эффективность и безопасность технологического процесса.

Если попытаться коротко охарактеризовать основные функции, то можно сказать, что SCADA-система собирает информацию о технологическом процессе, обеспечивает интерфейс с оператором, сохраняет историю процесса и осуществляет автоматическое управление процессом в том объеме, в котором это необходимо.

Вот так вот, ОднакО! wink.gif

Alexander 8 15
Окт 06 #15

Плотный пишет:

Автоматизация частоты ЭЦНа, например. Или еще какая-нить фигня с выводом на режим, например...
Или я не так понял аффтара?


Спасибо за идею... biggrin.gif
А, что разве сейчас управление УЭЦН не автоматизированно разве? Если так, то в принципе это актуальная тема, потому что на сколько я знаю сейчас подъем нефти с помощью ЭЦН очень распространнен, а особенно Зап. Сибири где месторождения характеризуются изначально низким пластовым давлением. Так что можно попробывать поработать над этой темой. Может подскажешь пару ссылок по этой теме, а то зашел в книжный магазин, а там все сериозные книги в названии которых есть слово НЕФТЬ стоят не дешевле 1000 р. blink.gif

Alexander 8 15
Окт 06 #16

Rinat пишет:

Дэн, и тут возникает закономерный вопрос: "А понял ли аффтар тебя???" tongue.gif
Возвращаясь к сути, вот неплохой темой стала бы система SCADA для нефтегазодобывающего предприятия. Тем более это ближе к твоему профессиональному кредо, уважаемый Alexander.
И будет сразу всем харашо, а компутеры будут работать, а люди отдыхать и считать деньги, тратить их и снова отдыхать...
И все тебе скажут: КРАСАВЧЕГ!!! biggrin.gif


Спасибо, идея в принципе не плохая smile.gif Но проблема в том проги для создания SCADA - систем уже существуют в огромном колличестве, а сконфигурировать и запрограмировать SCADA - систему с использованием таких прог, можно любой сложности. Можно даже при наличии достаточного колличества времени и средств сделать такую систему управления которая могла бы управлять сразу всеми нефтегазодобывающими установками, управлять процессом транспортировки нефте и газа и т.д. и в этом не будет ничего сверх нового biggrin.gif . А SCADA для управления процессом добычи на коком нибудь месторождении я тебе могу сделать МАХ за месяц (в зависимости от кол.-ва оборудвания), со всеми примочками типа формирование любых отчетов, ведением архивов и все, что только можно придумать, мне кажется, что не тянет на дисертацию т.к. в это нет ничего научного.

Alexander 8 15
Окт 06 #17

Растоффский пишет:

Применение АСУ в нефтянке на данный момент осложнено получением качественных входных данных для управления процессом. Вот и приложи сюда свои усилия.


А чем именно вызванна данная проблема, из-за недостаточной точности используемых датчиков или из-за проблем с системами сбора и обработки параметров процесса и по какой то другой причине? И в какой именно области нефтянки? А то вот например я знаю, что Омском НПЗ до не давнего времени использовались попловковые датчики уровня а некоторых установках и прочий хлам из прошлого века. Или вот анегдот и жизни: на том же самом Омском НПЗ практиканту поручили каждые пол часа ходить и проверять датчик давления на рекриационной коллонне и вот уже где то по среди ночи он подходит к бригадиру и просит фонарик, а тот у него спрашивает: а как ты до этого смотрел? А он отвечает: а у меня спички кончились.... biggrin.gif

Sergey.Farin 70 15
Окт 06 #18

Alexander пишет:

А чем именно вызванна данная проблема, из-за недостаточной точности используемых датчиков или из-за проблем с системами сбора и обработки параметров процесса и по какой то другой причине? И в какой именно области нефтянки? А то вот например я знаю, что Омском НПЗ до не давнего времени использовались попловковые датчики уровня а некоторых установках и прочий хлам из прошлого века. Или вот анегдот и жизни: на том же самом Омском НПЗ практиканту поручили каждые пол часа ходить и проверять датчик давления на рекриационной коллонне и вот уже где то по среди ночи он подходит к бригадиру и просит фонарик, а тот у него спрашивает: а как ты до этого смотрел? А он отвечает: а у меня спички кончились.... biggrin.gif

Александр, извините за нескромный вопрос, а вы работали или пишите диссертацию сразу после окончания обучения в ВУЗе?

Плотный 762 15
Окт 06 #19

TDN пишет:

З.ы Нет наоборот веселое. Ты вместо своей туда злобное лицо Притулы выложи - вот тогда народ реально поймет что такое ГРП! smile.gif

Гы-гы wink.gifMy_chief_2.jpg

Гоша 1197 15
Окт 06 #20

Маладец плотный!!! smile.gif)

TDN 350 15
Окт 06 #21

Плотный пишет:

Гы-гы wink.gif

smile.gif Гыыыыы - круто! Теперь народ поймет, кто такой Иваныч и что с ним шутки плохи! smile.gif Зверь человек!

Растоффский 408 15
Окт 06 #22

Alexander пишет:

А чем именно вызванна данная проблема, из-за недостаточной точности используемых датчиков или из-за проблем с системами сбора и обработки параметров процесса и по какой то другой причине? И в какой именно области нефтянки? А то вот например я знаю, что Омском НПЗ до не давнего времени использовались попловковые датчики уровня а некоторых установках и прочий хлам из прошлого века. Или вот анегдот и жизни: на том же самом Омском НПЗ практиканту поручили каждые пол часа ходить и проверять датчик давления на рекриационной коллонне и вот уже где то по среди ночи он подходит к бригадиру и просит фонарик, а тот у него спрашивает: а как ты до этого смотрел? А он отвечает: а у меня спички кончились.... biggrin.gif

В принципе и там и там есть проблемы. Но больше проблем именно в недостаточной точности используемых датчиков.

aver 266 15
Окт 06 #23
Цитата

В принципе и там и там есть проблемы. Но больше проблем именно в недостаточной точности используемых датчиков.

ну раз датчики гамно и их мало...
то система и анализ атсутствует.....
то есть новизна именно в применении СКАДы с такими та датчиками, таким то анализом и вот такими определенными выводами ???!!

Rinat 45 15
Окт 06 #24

Alexander пишет:

Спасибо, идея в принципе не плохая smile.gif Но проблема в том проги для создания SCADA - систем уже существуют в огромном колличестве, а сконфигурировать и запрограмировать SCADA - систему с использованием таких прог, можно любой сложности. Можно даже при наличии достаточного колличества времени и средств сделать такую систему управления которая могла бы управлять сразу всеми нефтегазодобывающими установками, управлять процессом транспортировки нефте и газа и т.д. и в этом не будет ничего сверх нового biggrin.gif . А SCADA для управления процессом добычи на коком нибудь месторождении я тебе могу сделать МАХ за месяц (в зависимости от кол.-ва оборудвания), со всеми примочками типа формирование любых отчетов, ведением архивов и все, что только можно придумать, мне кажется, что не тянет на дисертацию т.к. в это нет ничего научного.

Если бы все было так просто, как расписано в теории, то на практике люди спокойно сидели и наблюдали за процессом, отправляя бригады для проведения ТО оборудования и поверки датчиков.
Если ты уже сейчас можешь создавать системы управления оборудованием нефтедобычи, подготовки и транспортировки, ППД "MAX за месяц", и притом еще и разбираешься в тонкостях Petroleum Engineering'a, то, естессно, понятно - ТЫ МОЛОДЕЦ!!!
Придумай что-нибудь актуальное на твой взгляд и мы это с радостью обсудим! smile.gif

Alexander 8 15
Окт 06 #25

Sergey.Farin пишет:

Александр, извините за нескромный вопрос, а вы работали или пишите диссертацию сразу после окончания обучения в ВУЗе?


Я решил не откладывать на потом и начал писать диссертацию сразу после окончания ВУЗа, пока есть желание и время! Но в то же время я уже пятый год работаю инженером по специальности.

Alexander 8 15
Окт 06 #26

aver пишет:

ну раз датчики гамно и их мало...
то система и анализ атсутствует.....
то есть новизна именно в применении СКАДы с такими та датчиками, таким то анализом и вот такими определенными выводами ???!!


А что разве в нефтянке экономят на колличестве и качестве датчиков? Просто современные средства КИПиА могут, измерить почти все и с любой точность (а вот насколько точными и качественными будут измерения зависит от колличества $ в кармане smile.gif ), тем более, что сейчас многие датчики интелектуальные т.е. он тебе и измерит и в помехозащищенный, универсальный протокол измеренное значение преобразует и сам себя на точность, и неисправность проверит, да ещё и по беспроводной сети в систему управления передаст. Просто подсоединяй и работай. А ещё если использовать спец. проги для разработки комплексных АСУ, как например PCS7 Siemens, где используется полностью сквозное проектирование от "низа" до "верха". Вот недавно ребята на заводе по производству каучука с помощью такой проги проект сделали, так все офигели в несколько раз быстрее чем обычно и без касиков после ввода в эксплуатацию, короче почти фантастика! smile.gif

Alexander 8 15
Окт 06 #27

Rinat пишет:

Если бы все было так просто, как расписано в теории, то на практике люди спокойно сидели и наблюдали за процессом, отправляя бригады для проведения ТО оборудования и поверки датчиков.
Если ты уже сейчас можешь создавать системы управления оборудованием нефтедобычи, подготовки и транспортировки, ППД "MAX за месяц", и притом еще и разбираешься в тонкостях Petroleum Engineering'a, то, естессно, понятно - ТЫ МОЛОДЕЦ!!!
Придумай что-нибудь актуальное на твой взгляд и мы это с радостью обсудим! smile.gif


Нет, конечно же я идеализировал, потому что если бы дело было толь в програмировании, то все бы было так как ты и сказал, тут надо грамотного ГИПа и исполнителей ответственных на всех уровнях! А про Petroleum Engineering не так уж и много знаю, только из журналов, рассказов от бывалых нефтяников во время командировок в Нефтиюганск, Ханты и др. нефтяные столицы России, да и знакомые в Томске учатся в Heriot - Wattе, если бы я разбирался во всех тонкостях, то наверное отбивался бы от предложений HRов и з.п. у меня была бы не меньше 3 т. $

ojakov 135 15
Окт 06 #28

Alexander пишет:

...наверное отбивался бы от предложений HRов и з.п. у меня была бы не меньше 3 т. $


вот так и все что ли??? blink.gif

aver 266 15
Ноя 06 #29
Цитата

А что разве в нефтянке экономят на колличестве и качестве датчиков?

горько говорить - но сильно стараюццо сэкономить...
где откаты...
где убеждение - наше дело правое и не дадим буржуям праклятым так запросто нашу народную нефть тырить......
так что как ты сам сказал только датчикоф мало - нужны люди для запуска реализации и поддержки проекта (особенно в начале проекта)

Go to top