несколько вопросов по Сапфир

Последнее сообщение
IRKin 215 9
Авг 10

Доброго дня!
Не могу найти в мануале...

1.Как правильно заполнить данные об относительных проницаемостях и несцементированности в Сапфире(нелинейный анализ), если несущая фаза -газ и доступны дебиты и по газу , и по кондеру и по воде?
2.Что такое pow?
3.Есть Sw,Sg-эт понятно. А что такое Так?
4. Если тип коллектора –трещиннно-поровый правильно ли в основных опциях (там где надо выбрать
“сланцевый газ” и “газ угольных пластов”) не выбрать ничего?
5.Водо-газо-насыщеность и сжимаемость пласта – надо где-то брать или рассчитывать самостоятельно?

 

Dm1tr 2 8
Авг 10 #1

IRKin пишет:

Доброго дня!
Не могу найти в мануале...
1.Как правильно заполнить данные об относительных проницаемостях и несцементированности в Сапфире(нелинейный анализ), если несущая фаза -газ и доступны дебиты и по газу , и по кондеру и по воде?
2.Что такое pow?
3.Есть Sw,Sg-эт понятно. А что такое Так?
4. Если тип коллектора –трещиннно-поровый правильно ли в основных опциях (там где надо выбрать
“сланцевый газ” и “газ угольных пластов”) не выбрать ничего?
5.Водо-газо-насыщеность и сжимаемость пласта – надо где-то брать или рассчитывать самостоятельно?

3. Tak это нефтенасыщенность, поскольку Sw - это водонасыщенность, а Sg - газонасыщенность. В сумме всегда должна быть 1. Если не будет равно 1, будет выдавать ошибку.
5. Можешь сам оценить, а можешь рассчитать из вшитых корреляций сапфира исходя из начального давления и температуры.

Вообще интерфейс там интуитивно понятный, советую скачать файл русификации с оф сайта

IRKin 215 9
Авг 10 #2

3. Tak это нефтенасыщенность, поскольку Sw - это водонасыщенность, а Sg - газонасыщенность. В сумме всегда должна быть 1. Если не будет равно 1, будет выдавать ошибку.
5. Можешь сам оценить, а можешь рассчитать из вшитых корреляций сапфира исходя из начального давления и температуры.

Вообще интерфейс там интуитивно понятный, советую скачать файл русификации с оф сайта

Да,точно .Спасибо за инфу

sniper 363 9
Авг 10 #3

IRKin пишет:

Доброго дня!
Не могу найти в мануале...
1.Как правильно заполнить данные об относительных проницаемостях и несцементированности в Сапфире(нелинейный анализ), если несущая фаза -газ и доступны дебиты и по газу , и по кондеру и по воде?
2.Что такое pow?
3.Есть Sw,Sg-эт понятно. А что такое Так?
4. Если тип коллектора –трещиннно-поровый правильно ли в основных опциях (там где надо выбрать
“сланцевый газ” и “газ угольных пластов”) не выбрать ничего?
5.Водо-газо-насыщеность и сжимаемость пласта – надо где-то брать или рассчитывать самостоятельно?

По непонятным и спорным обозначениям лучше смотреть аглицкую версию.
2. Где именно pow?
3. Сто пудов переводчик перевел So как Так laugh.gif ,mug, например, перевели если мне не изменяет память как кружку happy.gif
4. А там разве указывается тип коллектора? blink.gif
5.Вшитые корреляции в Сапфире расчитывают параметры для любых условий кроме России laugh.gif , пользуйся своими.

Встречный вопрос - а простые ГДИС (типо КВД или КПД) вы обрабатывали ранее в Сапфире? Много?

IRKin 215 9
Авг 10 #4

sniper пишет:

По непонятным и спорным обозначениям лучше смотреть аглицкую версию.
2. Где именно pow?
3. Сто пудов переводчик перевел So как Так laugh.gif ,mug, например, перевели если мне не изменяет память как кружку happy.gif
4. А там разве указывается тип коллектора? blink.gif
5.Вшитые корреляции в Сапфире расчитывают параметры для любых условий кроме России laugh.gif , пользуйся своими.

Встречный вопрос - а простые ГДИС (типо КВД или КПД) вы обрабатывали ранее в Сапфире? Много?


Ранее в САПФИР не работала вообще. Есть опыт работы в PanSys(больше 5 лет). Сапфир пока осваивается самостоятельно, в демоверсии.
4. Тип коллектора.
Здесь неясно- здесь "плясать" от состава газа или от типа коллектора.
Сланцевый газ- газ месторождений,где коллектор-глинистый сланец(по определению).
Метан из угольных пластов-тож понятно
Наверное если у меня не то и не другое, то просто- надо "проезжать мимо".
2.pow- в нелинейном анализе, в опции расчетов относительных проницаемостей.Это похоже на численное значение степени(степенной закон)

sniper 363 9
Авг 10 #5

IRKin пишет:

4. Тип коллектора.
Здесь неясно- здесь "плясать" от состава газа или от типа коллектора.
Сланцевый газ- газ месторождений,где коллектор-глинистый сланец(по определению).
Метан из угольных пластов-тож понятно
Наверное если у меня не то и не другое, то просто- надо "проезжать мимо".


Верно wink.gif

А по поводу насыщенности - так мы для ускорения процесса забиваем уже расчитанные эффективные вязкости, объемные и сжимаемости. ph34r.gif можно также пойти этим путем. А разве зависимость проницаемости фаз от насыщенность в Пане реализуется по другому?

ruslan-5959 1 8
Ноя 10 #6

Здравствуйте подскажите,где я могу найти ссылку на ПО Сапфир...через кого мне узнать как работает эта программа и где нам ее приобрести и стоимость ПО?

volvlad 2110 12
Ноя 10 #7

ruslan-5959 пишет:

Здравствуйте подскажите,где я могу найти ссылку на ПО Сапфир...через кого мне узнать как работает эта программа и где нам ее приобрести и стоимость ПО?

Вопросы по работе программы, можете задавать здесь на форуме.
Остальную информацию очевидно лучше узнавать у разработчика ПО. Гугл вам в помощь.

sniper 363 9
Ноя 10 #8

ruslan-5959 пишет:

Здравствуйте подскажите,где я могу найти ссылку на ПО Сапфир...через кого мне узнать как работает эта программа и где нам ее приобрести и стоимость ПО?

http://www.kappaeng.com/KAPPA/offices.aspx

KAPPA FSU OOO
V.O., Liniya 18, 31, Lit. B
office B327
199178 St. Petersburg
Russian Federation
Тел: +7 (812) 332-2005 • Факс: +7 (812) 332-2005
Тел:(mob)+7 (985) 210-6003

R. Starky 10 9
Окт 11 #9

Добрый день.

В связи с необходимостью по работе сел ковыряться в сапфире. Кто-нибудь может подсказать новичку, как быть, если данные по восстановлению давления идут без дебитов, или дебиты есть, но не записан характер изменения давления при работе скважины? Чудо-кнопка "Slug P ->Q" показывает вообще страшные вещи - дебиты (явно не послеприточный эффект) в по идее уже закрытой скважине,  при этом весь процесс разбивается на кучу маленьких кусков buld-up'ов и production-time'ов. Возможно ли интерпретировать данные без наличия истории дебитов? Насколько мне известно, что производную без них не построить.

Прошу прощения заранее, если вопрос является глупым. Спасибо. 

sniper 363 9
Ноя 11 #10

R. Starky пишет:

Добрый день.

В связи с необходимостью по работе сел ковыряться в сапфире. Кто-нибудь может подсказать новичку, как быть, если данные по восстановлению давления идут без дебитов, или дебиты есть, но не записан характер изменения давления при работе скважины? Чудо-кнопка "Slug P ->Q" показывает вообще страшные вещи - дебиты (явно не послеприточный эффект) в по идее уже закрытой скважине,  при этом весь процесс разбивается на кучу маленьких кусков buld-up'ов и production-time'ов. Возможно ли интерпретировать данные без наличия истории дебитов? Насколько мне известно, что производную без них не построить.

Прошу прощения заранее, если вопрос является глупым. Спасибо. 

Поздно, конечно... на хериотовском форуме вроде бы активнее все были Cry

Ну, без дебитов никак нельзя Frown их должно быть в любом случае Laughing, а что обрабатываем? КВД?

Если дебиты есть и нет давления на режиме, ну что тут поделать - нет так нет, если не пользоваться деконволюцией и обрабатывать отдельное КВД можно обойтись и без давления на режиме - прога сама смоделирует его Cool 

R. Starky 10 9
Янв 13 #11

Господа, подниму старую тему. Заметил одну странную особенность - наклон диагностических кривых в Сапфире зависит от времени отработки и значения дебита. Если поставить отработку в несколько режимов (например, первый дебит меньше, второй больше), и постепенно уменьшать время отработки последнего дебита, то концы кривых постепенно начинают загинаться вверх. В другом случае все происходит ровным счетом наоборот - ставим меньший дебит перед закрытием и уменьшаем его время работы - кривая загинается вниз. Если уже указать, что скважина работала с одним дебитом, то все зависит от кокретного времени отработки - чем оно больше (до 30 дней), тем больше загинается кривая. Джентльмены, как вести интерпретацию в таком случае?

Странник 145 7
Янв 13 #12

R. Starky пишет:

Господа, подниму старую тему. Заметил одну странную особенность - наклон диагностических кривых в Сапфире зависит от времени отработки и значения дебита. Если поставить отработку в несколько режимов (например, первый дебит меньше, второй больше), и постепенно уменьшать время отработки последнего дебита, то концы кривых постепенно начинают загинаться вверх. В другом случае все происходит ровным счетом наоборот - ставим меньший дебит перед закрытием и уменьшаем его время работы - кривая загинается вниз. Если уже указать, что скважина работала с одним дебитом, то все зависит от кокретного времени отработки - чем оно больше (до 30 дней), тем больше загинается кривая. Джентльмены, как вести интерпретацию в таком случае?

Это не странная особенность, а построение диагностического графика от времени суперпозиции (базовый курс ГДИС, если что). В DFA Book можно почитать поподробней. Если скважина работала очень долго и  проницаемость не особо низкая, вносите 2-3 месяца предыстории по дебитам, для большинства случаев этого достаточно.

sniper 363 9
Фев 13 #13

Странник пишет:

Если скважина работала очень долго и  проницаемость не особо низкая, вносите 2-3 месяца предыстории по дебитам, для большинства случаев этого достаточно.

Угу, только не говорите это тем кто в танке - стараются загрузить историю работы скважины лет за -дцать  Cool

ruskam 68 4
Сен 15 #14

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по некоторым вопросам.

1. При анализе газоконденсатных скважин что выбирать во fluid type: dry gas(with condensate recombination) или condensate (dew point fluid)?

2. После загрузке давления как убрать лишние точки (например полки квд)?

3. Куда и как загружать историю дебита скважины? Какая продолжительность должна быть по времени?

4. После загрузке давления как с помощью сапфира можно рассчитать дебит?

5. При имеющихся записях Ртр и Рзтр можно ли сделать пересчет на Рзаб в сапфире?

Hulk 2 4
Сен 15 #15

ruskam пишет:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по некоторым вопросам.

1. При анализе газоконденсатных скважин что выбирать во fluid type: dry gas(with condensate recombination) или condensate (dew point fluid)?

2. После загрузке давления как убрать лишние точки (например полки квд)?

3. Куда и как загружать историю дебита скважины? Какая продолжительность должна быть по времени?

4. После загрузке давления как с помощью сапфира можно рассчитать дебит?

5. При имеющихся записях Ртр и Рзтр можно ли сделать пересчет на Рзаб в сапфире?

 

Здравствуйте!

1. В этой ветке подробно рассписано http://www.petroleumengineers.ru/node/5396

2. Во вкладке "edit data" есть соответствующие кнопки, там можно выделить ненужный участок кривой и нажать delete

3. Во вкладке "edit rates" кнопка "Load Q". Для газовых скважин достаточно 1000 часов, там не сильно влияет предыстория

4. 

5. Во "edit data" есть кномпе в виде гаячнего ключа, там можно задать формулу для пересчета. Если пересчитываете давление по формуле Лапласа Бабане то достаточно задать множитель и все (который предварительно посчитан), если не изменяет память

ruskam 68 4
Сен 15 #16

Спасибо большое за ответы!

ruskam 68 4
Окт 15 #17

Hulk пишет:

ruskam пишет:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по некоторым вопросам.

1. При анализе газоконденсатных скважин что выбирать во fluid type: dry gas(with condensate recombination) или condensate (dew point fluid)?

2. После загрузке давления как убрать лишние точки (например полки квд)?

3. Куда и как загружать историю дебита скважины? Какая продолжительность должна быть по времени?

4. После загрузке давления как с помощью сапфира можно рассчитать дебит?

5. При имеющихся записях Ртр и Рзтр можно ли сделать пересчет на Рзаб в сапфире?

 

Здравствуйте!

1. В этой ветке подробно рассписано http://www.petroleumengineers.ru/node/5396

2. Во вкладке "edit data" есть соответствующие кнопки, там можно выделить ненужный участок кривой и нажать delete

3. Во вкладке "edit rates" кнопка "Load Q". Для газовых скважин достаточно 1000 часов, там не сильно влияет предыстория

4. 

5. Во "edit data" есть кномпе в виде гаячнего ключа, там можно задать формулу для пересчета. Если пересчитываете давление по формуле Лапласа Бабане то достаточно задать множитель и все (который предварительно посчитан), если не изменяет память

После удаления ненужных точек время исследования осталось прежнем, как время исследования подвести к оптимальному набору точек давления?

Вложение: 
MironovEP 2066 10
Дек 15 #18

дайте пожалуйста пару скринов как подгрузить две КВД на один график в КАППЕ (с производными)

sniper 363 9
Дек 15 #19

MironovEP пишет:

дайте пожалуйста пару скринов как подгрузить две КВД на один график в КАППЕ (с производными)

Выбираем в группе список, в списке выбираем периоды (хоть КВД. хоть КСД), вуаля

Во выборе манометров - тоже самое можно сделать, загрузив для одной КВД несколько манометров :)

Krichevsky 493 9
Дек 15 #20

Более общий способ, который работает например для  разных файлов - закладка Export - Compare files. Выбираем галочкой анализы в сравнение, сверху переключаем масштабы - лог-лог, семилог, декартов.

sniper 363 9
Дек 15 #21

Krichevsky пишет:

Более общий способ, который работает например для  разных файлов - закладка Export - Compare files. Выбираем галочкой анализы в сравнение, сверху переключаем масштабы - лог-лог, семилог, декартов.

Да, для сравнения это удобно. Но он не дает возможность корректировки и рассчетов :-)))

MironovEP 2066 10
Дек 15 #22

огромное спасибо. )

ruskam 68 4
Янв 16 #23

Добрый день! 

Подскажите алгоритм персчета на забойное и пластовое давление по устьевым замерам в Сапфире. Куда и на что нажимать?

Какова погрешность расчета если в продукции скважины содержится жидкость? Скважина газоконденсатная. Стоит ли вообще тогда использовать устьевые замеры для интерпретации ГДИС?  

Есть ли методики расчета пластовых(КВД) давлений, кроме всеми известной барометрической формулы? Существуют не ясность по значениям используемым в барометрической формуле. Какое значение используете для коэффициента сверхсжимаемости не зная пластовове давление? Возможно стоит брать среднее пластовое давление? Тогда вопрос: какой интервал используете?)

Как более точно расчитать на режимах(КСД) забойные давления? По какой формуле/ПО?)

Krichevsky 493 9
Янв 16 #24

Зотов/Алиев. Инструкция по комплексному исследованию газовых и газоконденсатных пластов и скважин.

Пересчеты я всегда делаю вне Сапфира.

ruskam 68 4
Янв 16 #25

Krichevsky пишет:

Зотов/Алиев. Инструкция по комплексному исследованию газовых и газоконденсатных пластов и скважин.

Пересчеты я всегда делаю вне Сапфира.

Для расчета Рзаб на стационарных режимах используете ту же формулу, что и для расчета Рпл на КВД? Барометрическую - Рпл=Рзт*е(S)?

ALY 108 10
Янв 16 #26

Для таких расчетов существует множество программ. Желательно использовать те, которые имеют возможность моделировать в стволе скважины температуру и давление одновременно. Например, из зарубежных - Prosper, из отечественных знаю - Gintel Plog.

Мой совет - почитайте J.P.Brill "Multiphase Flow in Wells" или К.С.Басниев "Нефтегазовая Гидромеханика". Вам будет проще задавать вопросы, а возможно они сами по себе отпадут.

kochichiro 911 11
Янв 16 #27

ruskam пишет:

Добрый день! 

Подскажите алгоритм персчета на забойное и пластовое давление по устьевым замерам в Сапфире. Куда и на что нажимать?

Какова погрешность расчета если в продукции скважины содержится жидкость? Скважина газоконденсатная. Стоит ли вообще тогда использовать устьевые замеры для интерпретации ГДИС?  

Есть ли методики расчета пластовых(КВД) давлений, кроме всеми известной барометрической формулы? Существуют не ясность по значениям используемым в барометрической формуле. Какое значение используете для коэффициента сверхсжимаемости не зная пластовове давление? Возможно стоит брать среднее пластовое давление? Тогда вопрос: какой интервал используете?)

Как более точно расчитать на режимах(КСД) забойные давления? По какой формуле/ПО?)

Лучше ничего никуда не нажимать, а сделать отдельный эксель файл для этих целей и там конвертировать. Если между затрубом и трубками нет пакера, рассчитывайте по затрубному пространству по неподвижному столбу, тогда вам не надо будет ломать голову с привязкой разных по дебитам режимов.

 Если пластовое давление априори неизвестно берете по гидростатике, далее последовательными интерациями вы его уточните из расчета концевой точки КВД. 

Если скважина газоконденсатная и соблюдаются условия выноса рассчитываете эквивалентную плотность флюида и вперед далее по барометрической формуле. Если несоблюдаются условия выноса - два варианта: либо спуск глубинного прибора (но при этом еще вопрос дойдете ли вы до статического уровня жидкости), либо отбивка уровня в затрубе с последующим рассчетом по комбинированной формуле.

Все эти вопросы рассмотренны сжато и в одном месте в нашем пособии, скачать можно здесь - https://mega.nz/#!PMtShYZD!QaTDR9AN1_OzJop_MpKHzl_em6WYjZZPy8qwrNg4iQc

ruskam 68 4
Янв 16 #28

ALY пишет:

Для таких расчетов существует множество программ. Желательно использовать те, которые имеют возможность моделировать в стволе скважины температуру и давление одновременно. Например, из зарубежных - Prosper, из отечественных знаю - Gintel Plog.

Мой совет - почитайте J.P.Brill "Multiphase Flow in Wells" или К.С.Басниев "Нефтегазовая Гидромеханика". Вам будет проще задавать вопросы, а возможно они сами по себе отпадут.

Спасибо! Скачал, буду изучать.

ruskam 68 4
Янв 16 #29

kochichiro пишет:

ruskam пишет:

Добрый день! 

Подскажите алгоритм персчета на забойное и пластовое давление по устьевым замерам в Сапфире. Куда и на что нажимать?

Какова погрешность расчета если в продукции скважины содержится жидкость? Скважина газоконденсатная. Стоит ли вообще тогда использовать устьевые замеры для интерпретации ГДИС?  

Есть ли методики расчета пластовых(КВД) давлений, кроме всеми известной барометрической формулы? Существуют не ясность по значениям используемым в барометрической формуле. Какое значение используете для коэффициента сверхсжимаемости не зная пластовове давление? Возможно стоит брать среднее пластовое давление? Тогда вопрос: какой интервал используете?)

Как более точно расчитать на режимах(КСД) забойные давления? По какой формуле/ПО?)

Лучше ничего никуда не нажимать, а сделать отдельный эксель файл для этих целей и там конвертировать. Если между затрубом и трубками нет пакера, рассчитывайте по затрубному пространству по неподвижному столбу, тогда вам не надо будет ломать голову с привязкой разных по дебитам режимов.

 Если пластовое давление априори неизвестно берете по гидростатике, далее последовательными интерациями вы его уточните из расчета концевой точки КВД. 

Если скважина газоконденсатная и соблюдаются условия выноса рассчитываете эквивалентную плотность флюида и вперед далее по барометрической формуле. Если несоблюдаются условия выноса - два варианта: либо спуск глубинного прибора (но при этом еще вопрос дойдете ли вы до статического уровня жидкости), либо отбивка уровня в затрубе с последующим рассчетом по комбинированной формуле.

Все эти вопросы рассмотренны сжато и в одном месте в нашем пособии, скачать можно здесь - https://mega.nz/#!PMtShYZD!QaTDR9AN1_OzJop_MpKHzl_em6WYjZZPy8qwrNg4iQc

Спасибо за Ваши советы!

Zhuldyz16 37 2
Июл 16 #30

1.Здраствуйте, можете указать литературы, где подробно описывают изменение формы квд в полулогорифмических координатах под действием каких-то параметров или явлений?

2. В результатах интерпретации КВД на сапфире нет пьезопроводности? С чем это может быть связано, может недостаток данных,которые вводится в начале? Я всегда на сапфире рассматриваю скважину как нефтяную, и выбираю нефть, а газ и воду не выбираю, так как в лаборатории у нас только анализ нефти делают.

3. На сапфире можно не средний дебит для каждого режима вводит,а дебит на каждые 2 часа например, посматрите на рисунок?

PetroleumEng 159 2
Июл 16 #31

Zhuldyz16 пишет:

1.Здраствуйте, можете указать литературы, где подробно описывают изменение формы квд в полулогорифмических координатах под действием каких-то параметров или явлений?

2. В результатах интерпретации КВД на сапфире нет пьезопроводности? С чем это может быть связано, может недостаток данных,которые вводится в начале? Я всегда на сапфире рассматриваю скважину как нефтяную, и выбираю нефть, а газ и воду не выбираю, так как в лаборатории у нас только анализ нефти делают.

3. На сапфире можно не средний дебит для каждого режима вводит,а дебит на каждые 2 часа например, посматрите на рисунок?

1) У PanSystems есть плакат со всеми возможными формами кривыми и возможных интерпретаций. Я не искал возможно есть в свободном доступе. В самом софте тоже есть эти рисунки. Когда выбираешь модель он показывает форму производной. У FEKETE тоже есть плакаты в свободном доступе, но немножко запутано.

2) Зачем вам это? Для отчета или применяют его где то еще?

3) Загружайте из файла, тогда все получиться.

Zhuldyz16 37 2
Авг 16 #32

PetroleumEng пишет:

Zhuldyz16 пишет:

1.Здраствуйте, можете указать литературы, где подробно описывают изменение формы квд в полулогорифмических координатах под действием каких-то параметров или явлений?

2. В результатах интерпретации КВД на сапфире нет пьезопроводности? С чем это может быть связано, может недостаток данных,которые вводится в начале? Я всегда на сапфире рассматриваю скважину как нефтяную, и выбираю нефть, а газ и воду не выбираю, так как в лаборатории у нас только анализ нефти делают.

3. На сапфире можно не средний дебит для каждого режима вводит,а дебит на каждые 2 часа например, посматрите на рисунок?

1) У PanSystems есть плакат со всеми возможными формами кривыми и возможных интерпретаций. Я не искал возможно есть в свободном доступе. В самом софте тоже есть эти рисунки. Когда выбираешь модель он показывает форму производной. У FEKETE тоже есть плакаты в свободном доступе, но немножко запутано.

2) Зачем вам это? Для отчета или применяют его где то еще?

3) Загружайте из файла, тогда все получиться.

Здраствуйте, да у нас заказчики спрашивают пьезопроводность, получается ее сами рассчитываем да? Можете дать ссылку к плакатам PanSystems?

Go to top