Создание PVT лаборатории

Последнее сообщение
Pilot 41 7
Авг 15

Добрый день,господа.

Обращаюсь за помощью к сведующим в теме.

Проблема: создание PVT лаборатории.

Вопрос: Перечислите необходимое оборудование для современной PVT лаборатории и посоветуйте производителей у которых все это можно приобрести под ключ.

LAB Manager Nevsky 41 14
Авг 15 #1

Эпак-Сервис, они официальные представители и сервис и гарантия есть

MironovEP 2083 12
Авг 15 #2

на самом деле тема такая уже мелькала тут.. надо поднять записи старые)

Eugene 554 14
Авг 15 #3

Классный вопрос и ответ!

Получилось что-то вроде: Вопрос: нужно железо. Ответ: поставщик все привезет...

Тема была, но по типу холивара на тему кто круче Мерседес или БМВ...

Pilot, если есть такая проблема, то должно быть ТЗ или хотя бы круг задач, которые планируете решать. Какие флюиды исследовать планируете, давления/температуры, закачка газа, АСПО, физ-химия, товарные свойства, реология, вода... 

Или вы по названиям оборудование выбирать будете?

Плюс немаловажный вопрос - бюджет. Можно все по последнему слову собрать, а можно бюджетненько...

На какой стадии создание?

Импортозамещаться будете? :)

Pilot 41 7
Авг 15 #4

Нормальный вопрос и нормальный ответ. Спасибо. Когда идешь просить такие деньги, ответы по срокам и стоимости должны быть готовы.

Начать собираемся с этого :

Контактная конденсация при пластовой температуре с определением объемов фаз, построение кривой пластовых потерь, плотности пластового газа, z-фактора в монофазной области, коэффициента сжимаемости.

Дифференциальная конденсация до 7-8 ступеней по давлению с определением композиционного состава газа на ступенях по давлению до С30+, коэффициента извлечения, z- фактора, молекулярной массы и плотности извлекаемого газа, измерение молекулярной массы и плотности стабильного конденсата.

Стандартная сепарация пластового газа с определением газоконденсатного фактора, композиционного состава с определением циклических и ароматических соединений, потенциала С5+, объемного коэффициента, z-фактора.

 

 

 

Eugene 554 14
Авг 15 #5

А лаборатория вам действительно нужна? Окупитесь на исследованиях конденсатов? Подрядом не обойтись?

Если вообще есть вопрос об окупаемости.

Знакомились с оборудованием в уже действующих лабораториях? Имеете представление?

kochichiro 943 14
Авг 15 #6

Eugene пишет:

А лаборатория вам действительно нужна? Окупитесь на исследованиях конденсатов? Подрядом не обойтись?

Если вообще есть вопрос об окупаемости.

Знакомились с оборудованием в уже действующих лабораториях? Имеете представление?

Вот этот вопрос тоже интересует, имеет ли смысл создавать такую лабораторию при текущей экономической обстановке?

Исследование конденсатов имеет ряд существенных ньюансов, в некоторых случаях целесообразно просто сделать лабораторную рекомбинацию с последующим расчетом свойств по EoS.

Pilot 41 7
Авг 15 #7

Eugene пишет:

А лаборатория вам действительно нужна? Окупитесь на исследованиях конденсатов? Подрядом не обойтись?

Если вообще есть вопрос об окупаемости.

Знакомились с оборудованием в уже действующих лабораториях? Имеете представление?

Лаборатория нужна, не только что-бы "бабло рубить". Не всё в этой жизни меряется наличностью.

Учитывая конъюнктуру рынка, окупить это можно только на исследованиях конденсатов.

Знакомился с оборудованием в своем регионе, поэтому и спросил.

 

 

Eugene 554 14
Авг 15 #8

Ну если нет проблем вложить несколько лямов баксов в закупку и потом еще постоянно докидывать в расходники и не ждать возврата вложений, то вопросов нет. Хотя, мне кажется, у любого спонсора рано или поздно возникнет вопрос - зачем вложили деньги?

Был у нас тут один ярый активист, который хотел лабораторию ради высших целей, спонсора даже искал. В некотором смыле его мечта сбылась. Так вот он бы вам рассказал (правда выпилили его с форума, к сожалению), что такое запускать лабораторию...

А что с коньюктурой рынка? Коллега kochichiro верно прокомментировал, что с исследованиями конденсатов не все так просто.

К какой PVT ячейке (или как говорят, бомбе) вы склоняетесь? С каким содержанием С5+ будете в основном иметь дело?

И если не секрет, где регионально планируется лаборатория?

NOVIK 65 13
Авг 15 #9

Доброго дня всем.

Тема интересная. Если можно, немного дополнительной информации. Вы предполагаете исследовать только конденсаты? С какими пробвми планируете работать, глубинные или рекомбинированные по сепараторным? Предполагаемые объёмы исследований (количество исследований в год, месяц?)?

 

Pilot 41 7
Авг 15 #10

NOVIK пишет:

Доброго дня всем.

Тема интересная. Если можно, немного дополнительной информации. Вы предполагаете исследовать только конденсаты? С какими пробвми планируете работать, глубинные или рекомбинированные по сепараторным? Предполагаемые объёмы исследований (количество исследований в год, месяц?)?

 

Приобретение установки PVT планируется для исследований как глубинных проб пластовой смеси, так и поверхностных проб нестабильного конденсата и газа сепарации. Глубинные пробы мы отбирать умеем, а вот хорошей установки для исследований у нас нет.  Предполагаемый объем 12-15 исследований в год для начала.

Pilot 41 7
Авг 15 #11

Eugene пишет:

С каким содержанием С5+ будете в основном иметь дело?

200-300 г/м3

Eugene пишет:

К какой PVT ячейке (или как говорят, бомбе) вы склоняетесь?

Спрашиваю у знающих, что посоветуете? Бюджет 1-1.5 млн.

Azatey761 6 7
Авг 15 #13

Подобные исследования делают в Ноябрьске Шлюмберже и в Тюмени. Можете попробовать у них узнать какую-то информацию.
Оборудование - ресторатор для глубинных проб или насос, поддерживающий давление, и кожухи с нагревательными элементами. 

Далее газометр, пикнометры для отбора сфлэшенного газа и жидкости

Хроматографы газовый и жидкостной для анализа этого газа и жидкости, полученные при флэше.

Плотномер высокого давления и температуры, какой-нибудь Антон Паар. Плотномер для жидкости при комнатной температуре и давлении.

Ну и конечно, ячейка. Ячейку для конденсата лучше выбирать такую, чтобы стенки емкости, куда будуте загонять газоконденсат и делать Дифференциальную конденсацию или определять давление насыщения, были стеклянными, чтобы увидеть первые капли конденсата. В противном случае есть ячейки с датчиками, считывающими оптич плотность, но они работают, когда выпало уже много жидкости. Т.е. давление насыщения будет занижено.

Если не секрет, в каком регионе работаете?

Eugene 554 14
Авг 15 #14

Azatey761 пишет:

Хроматографы газовый и жидкостной для анализа этого газа и жидкости, полученные при флэше.

Извините, но видимо вы про PVT лабораторию только в книжке читали

Casper 2 12
Авг 15 #15

Pilot, у нас в России всего несколько компаний, которые занимаются подобным оборудованием. Мне кажется, что лучше составить одно ТЗ и разослать этим компаниям, далее проведете анализ по ценам и условиям, будет с чем идти к руководству. 

И не слушайте положительные отзывы от компаний и отдельных лаборантов. Мало кто признается, что закупили откровенное г**но, а иначе они признают, что неэффективно распорядились бюджетом. Я знаю только одну компанию, которая открыто сказала об этом, они находятся в Губкинском университете в Москве и пользуются оборудованием Vinci. Так что если у вас есть контакты, обратитесь туда, они вам расскажут что можно покупать, а что нет )).

В бюджет 1-1,5 вполне уложитесь. 

Alexey46 8 7
Авг 15 #16

Здравствуйте,

напишите нашим запрос - moscow@argosy-tech.ru - мы оснастили целиком или частично лаборатории (в т.ч. PVT) в: СургутНИПИНефть, ТННЦ, Архангельский университете (САФУ), ПермНИПИНефть, ТомскНИПИНефть, КаспийМунайГаз, КазМунайГаз, ВНИИГаз...

Или мне в личку дайте свои контакты - я соединю с тематическим специалистом. 

 

Eugene 554 14
Авг 15 #17

Casper пишет:

Pilot, у нас в России всего несколько компаний, которые занимаются подобным оборудованием. Мне кажется, что лучше составить одно ТЗ и разослать этим компаниям, далее проведете анализ по ценам и условиям, будет с чем идти к руководству. 

И не слушайте положительные отзывы от компаний и отдельных лаборантов. Мало кто признается, что закупили откровенное г**но, а иначе они признают, что неэффективно распорядились бюджетом. Я знаю только одну компанию, которая открыто сказала об этом, они находятся в Губкинском университете в Москве и пользуются оборудованием Vinci. Так что если у вас есть контакты, обратитесь туда, они вам расскажут что можно покупать, а что нет )).

В бюджет 1-1,5 вполне уложитесь. 

И согласен и нет.

Компании может и не признаются, а вот отдельные лаборанты могут :) Они каждый день огребают за чьи-то некомпетентные решения...

В совокупности я бы сказал, что про обе известные компании наберется предостаточно положительных и отрицательных отзывов. 100% довольных я еще не видел.

А вот про бюджет сомневаюсь... С нуля все собрать в эти деньги вряд ли получится или смотри пункт про отзывы :)

При этом вопрос не в том, чтобы тупо купить все самое дорогое. Поставить-то могут за любые деньги, но не факт, что это будет решать ваши задачи в лучшем виде. Особенно, это касается решений "под ключ". И очень важно, чтобы люди, которые пишут ТЗ были компетентны в вопросе.

 

NOVIK 65 13
Сен 15 #18

Pilot пишет:

Добрый день,господа.

Обращаюсь за помощью к сведующим в теме.

Проблема: создание PVT лаборатории.

Вопрос: Перечислите необходимое оборудование для современной PVT лаборатории и посоветуйте производителей у которых все это можно приобрести под ключ.

Вернёмся к истокам.

Из производителей Компания Shlumberger. В 2007-м нам был поставлен комплекс  оборудования DBR PVT. Полностью под ключ. Примерно в вашем ценовом диапазоне. Если интересно, дайте контакт, напишу подробнее. 

В общих чертах, что необходимо и достаточно на примере этого комплекса.

Ячейка PVT 15000 psi. с воздушным термостатом -35 до +200оС 

Насос высокого давления 20 000 psi

Газометр с определением газового фактора, у нас на 10-ть литров. Можно большего объёма.

Плотномер Антон Паар, Измерение плотности при давлении и температуре.

Электромагнитный вискозиметр, в нашем случае кроме 6-ти поршней , откалиброванных для работы с жидкостями, был дополнительный для измерения вязкости газа.

Отдельная установка для рекомбинирования с камерой на 2-а литра и давление 15000 Psi  и температурк 200оС.

В принципе это основное. Естественно разные мелочи, типа поршневых цилиндров для проб, пикнометров высокого давления для отбора образцов, электронные весы, програмное обеспечение  и так далее.

В наш комплект входили так же два хроматографа Agilent6890N  с блоком управления.

Устройство для определения молекулярного  веса криоскопическим методом Osmette Cryette 5009WR.

Дополнительно рекомендую сразу приобрести  газбустерный насос, Ну и естественно, с этим оборудованием подсаживаетесь на иглу по комплектующим.

Go to top