Кадры, деньги, (два оффера).

Последнее сообщение
Avers 94 17
Авг 23

У буржуев очередной кризис. На этот раз кадровый.

https://www.wsj.com/articles/big-oils-talent-crisis-high-salaries-are-no-longer-enough-194545be

С 2014 года число поступающих на специальности Petroleum Enginering в Штатах и Европе упало на 75%, и тренд четкий. Повышением зарплат проблема уже не решается.

Очень забавно и показательно короткое обсуждение этой статьи на  Reddit, особенно тех, кто мог бы быть потенциально интересен нефтянке - математиков и физиков. Мнения варьируются от "Они должны платить мне нереальные деньги, что бы я согласился работать в умирающей индустрии" до "я не буду работать в этой индустрии зла ни за какие деньги".

В России, я так понимаю, ситуация схожая. Народ, конечно поступает на нефтяников, но люди с математическим складом ума, годов так с 2011-2014 в большинстве ее избегают, уходя в IT, логистику и тд. Ну и зарплаты в российской нефтянке уже не так отличаются от остальных, как это было в первой декаде 2000 годов.

 

 

serg1c 154 15
Авг 23 #1

А есть подтверждение этому в части размешения вакансий? Я уже лет 15, если не больше слышу эти песни, что светлые эльфы не будут работать в грязной неэкологичной нефтянке и спецов будут с руками отрывать. Но даже по данным с этого форума даже до 2022 года буржуи активно выпинывали народ на улицу.

Ну и насчет оплаты в РФ по моему опыту в регионах давно ориентируются на среднее значение по ЗП и получать больше будет спец, который реально нужен, выпускники к таким точно не относятся, в Мск тем более человек с головой сможет зарабатывать не меньше того, что сейчас предлагают, но тем не менее какого-то критичного кадрового кризиса пока не видно. Да и крупные компании ведут социальную политику, когда лучше держать 10 человек за небольшие деньги, чем одного дорогого. 

Ну и для тех кто хочет на работе больше свободы и комфорта уходят в сервис - там можно получать больше и дышится свободней, особенно если не общаешься с Заказчиком )))

 

Stroncz 1112 17
Авг 23 #2

serg1c пишет:
 Ну и для тех кто хочет на работе больше свободы и комфорта уходят в сервис - там можно получать больше и дышится свободней, особенно если не общаешься с Заказчиком )))

Есть конкретные примеры с цифрами по сервисам?

Dorzhi 968 17
Авг 23 #3

Сейчас в IT зарплаты сравнимы и выше даже чем в нефтянке, гонятно, что народ туда больше рвется. 

serg1c 154 15
Авг 23 #4

Stroncz пишет:

Есть конкретные примеры с цифрами по сервисам?

Под сервисами прежде всего подразумевал услуги - ИТ, консалтинг, инжиниринг - например построение моделей, раз речь идет о математиках и физиках, цифры 300-500К там вполне достижимы, хотя понятно что на начальном уровне получают меньше, но всегда есть потенциал для роста по горизонтали - не надо становиться большим начальником, чтобы ЗП росла. И при этом вполне допускается удаленка, если готов к командировкам

 

Avers 94 17
Авг 23 #5

serg1c пишет:

А есть подтверждение этому в части размешения вакансий? Я уже лет 15, если не больше слышу эти песни, что светлые эльфы не будут работать в грязной неэкологичной нефтянке и спецов будут с руками отрывать.

Переодически получаю кучу вакансий со штатов и шотландии. Прблема в рабочей визе или гринкарте. Компании этим не занимаются.

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #6

serg1c пишет:

Под сервисами прежде всего подразумевал услуги - ИТ, консалтинг, инжиниринг - например построение моделей, раз речь идет о математиках и физиках, цифры 300-500К там вполне достижимы, хотя понятно что на начальном уровне получают меньше, но всегда есть потенциал для роста по горизонтали - не надо становиться большим начальником, чтобы ЗП росла. И при этом вполне допускается удаленка, если готов к командировка

сервис это в смысле самому организовывать свое заведение с блекджеком и шлюхами и быть там директором? 

или о чем речь? Как то забавно слышать о каких то больших денюжках в сервисе, если даже такие гиганты нефтяной мысли как Шлюмы, даже еще до СВО какими то большими деньгами, даже на самых жирных локациях в стране чем то особым персонал не радовали.  Да и 300тр - вон прям тут висит вакансия на 300-400тр в Лукойл Инжиниринг. Пишите Николаю.    

 

upd. Тычяча извинений. Уже сняли вакансию.

Dorzhi 968 17
Авг 23 #7

300 тр - это всего 3 тыс баксов - чето маловато будет.

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #8

Dorzhi пишет:

300 тр - это всего 3 тыс баксов - чето маловато будет.

на 300тр в Москве можно жить куда веселее чем в Дубае на 10кб. 

Dorzhi 968 17
Авг 23 #9

Где-нибудь в Томске еще веселее, согласен.

Stroncz 1112 17
Авг 23 #10

serg1c пишет:
 инжиниринг - например построение моделей, раз речь идет о математиках и физиках, цифры 300-500К там вполне достижимы,

Это какие конторы по полляма инженерам отваливают? 

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #11

Dorzhi пишет:

Где-нибудь в Томске еще веселее, согласен.

по поводу зарплат - недавние предложения  на рынке труда в Катар и Кувейт тоже прям не блистали. 5-6кб на сеньорскую позицию это прям как то на фоне прошлых зарплат грустно. Рынок и здесь скукоживается. Хотя набор персонала в Сауди прям потоком.

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #12

Stroncz пишет:

serg1c пишет:
 инжиниринг - например построение моделей, раз речь идет о математиках и физиках, цифры 300-500К там вполне достижимы,

Это какие конторы по полляма инженерам отваливают? 

Говорят в Лукойл Инжиниринг можно торговаться на такое. Но это со слов разбежавшегося в прошлом октябре персонала.

serg1c 154 15
Авг 23 #13

Тема то изначально была не про бабки, а про то что сейчас в нефтянке кадровый кризис. Я по факту этого не вижу, хотя говорят про это уже давно. То что вакансии валятся в ликедине говорить вообще несерьезно, надо офферы смотреть. И по поводу офрмления разрешения на работу - в 2022 народ пачками валил и разрешения оформляла принимающая сторона и уехали сотни и тысячи, например спецов по САП отрывали с руками и ногами, а вот примеров чтобы нефтяников забирали я не знаю. Возможно уехали несколько топов из Хала, Бейкера, Шлюмов и т.д. А рядовых спецов, которым ссыкотно было оставаться распихали по офисам в Узбекистане, Казахстане, Азербайджане.

Это просто факт, в ком сейчас есть потребность. Насколько это правильно тема другая

Stroncz 1112 17
Авг 23 #14

Ок, раз пошла такая пьянка и если попытаться уйти от обсуждения з/п, то выскажусь в инженерном русле - нужны в первую те, кто умеет шарить в оптимизацию полудохлых высокообводненных активов. Причём только лишь крутить модельки и на своих красивых картинках рисовать остаточные извлекаемые запасы - уже не катит, потому как по факту все эти ГТМы и ЗБСы на таких вот огрызках уже на грани окупаемости, если не хуже. Нужны конкретные оптимизационные решения по снижению ОПЕКСов по серии мероприятий - закачка ППД, наземное обслуживание, трубопроводы, инфраструктура, электроэнергия. Давно уже носятся с этим интегрированным моделированием, но где конкретные решения? Сложность таких задач зашкаливает, это делается трудно и больно, каждый актив надо кастомизировать под кучу нюансов. Только лишь среднестатистический выпускник с нефтегазовым образованием такое не потянет, нужны как правильно выше заметили - математики и физики, умеющие в оптимизацию и знающие экономику да ещё и желательно с опытом в нефтегазе, дабы дичь заумную не пороть. Есть ли такие спецы? Особенно учитывая тот факт, что хорошему выпускнику мехмата или физтеха уже на старте айти предлагает более 6-7 к баксов. 

Lyric 349 17
Авг 23 #15

Stroncz пишет:

Ок, раз пошла такая пьянка и если попытаться уйти от обсуждения з/п, то выскажусь в инженерном русле - нужны в первую те, кто умеет шарить в оптимизацию полудохлых высокообводненных активов. Причём только лишь крутить модельки и на своих красивых картинках рисовать остаточные извлекаемые запасы - уже не катит, потому как по факту все эти ГТМы и ЗБСы на таких вот огрызках уже на грани окупаемости, если не хуже. Нужны конкретные оптимизационные решения по снижению ОПЕКСов по серии мероприятий - закачка ППД, наземное обслуживание, трубопроводы, инфраструктура, электроэнергия. Давно уже носятся с этим интегрированным моделированием, но где конкретные решения? Сложность таких задач зашкаливает, это делается трудно и больно, каждый актив надо кастомизировать под кучу нюансов. Только лишь среднестатистический выпускник с нефтегазовым образованием такое не потянет, нужны как правильно выше заметили - математики и физики, умеющие в оптимизацию и знающие экономику да ещё и желательно с опытом в нефтегазе, дабы дичь заумную не пороть. Есть ли такие спецы? Особенно учитывая тот факт, что хорошему выпускнику мехмата или физтеха уже на старте айти предлагает более 6-7 к баксов. 

Оффтоп-Закупи колбы 2литровые с узким горлом для нормального замера высокообводненного фонда (от 95 и выше)сразу найдешь скважины без нефти, которые жрут опексы:) будет дешевле чем нанимать выпускников

 

RomanK. 2132 16
Авг 23 #16

Айти в России началось точно не в 2011-14. Я поступал в 1997 на АИС, брали с двумя 5 по физике и математике, плюс конкурс был забит золотыми медалистами, лицеистами. Не поступил. На разработку брали с тройкой и четверкой. А на бурение скважин был колоссальный недобор, брали с одной двойкой. Никто не хотел быть нефтяником, только айтишником. В 2003 мои знакомые айтишники уезжали из моего городка в Москву, потому что брали с улицы любого за зарплату 100 тысяч. Ребята жили скучая, получали жилье, машины, все прелести мира. А мы, горе инженера зарабатывали 20 тысяч. Вот это я понимаю был переток.

Avers 94 17
Авг 23 #17

RomanK. пишет:

 В 2003 мои знакомые айтишники уезжали из моего городка в Москву, потому что брали с улицы любого за зарплату 100 тысяч. Ребята жили скучая, получали жилье, машины, все прелести мира. А мы, горе инженера зарабатывали 20 тысяч. Вот это я понимаю был переток.

В 2003 в москве я получал 90 тысяч, начинающий разработчик. Там, откуда я приехал, моя зп была 16 тысяч. Просто в 2003 был абсолютно другой рынок труда, куча компаний, большинство с западным участием, людей активно переманивали.В IT тогда такой движухи, как в нефтянке, небыло. Потом пошли активные поглощения и слияния, и к 2011 остались только несколько крупных игроков, преймущественно с госучастием,и рынок труда (в плане зарплат) умер. Или идешь на то, что дают, или не идешь. Ну и по факту, именно тогда началось активное проникновение в руководство нефтяных компаний калловых масс с дипломами МБА без производственного опыта. Тогда же и началось приземление зарплат, бонусов и прочих плюшек.

RomanK. 2132 16
Авг 23 #18

Я скорее поддерживаю мнение Доржи, что

"Сейчас в IT зарплаты сравнимы и выше даже чем в нефтянке, понятно, что народ туда больше рвется"

2011-14 ничем не отличительные для меня года. В 1997 ажиотаж на АИС был феноменальный, что и продолжается.

Stroncz 1112 17
Авг 23 #19

RomanK. пишет:
 В 1997 ажиотаж на АИС был феноменальный, что и продолжается.

В Москве, Питере, Новосибирске ещё с середины 90х годов начали как грибы после дождя появляться конторы оффшорного программирования с заказчиками в Штатах.

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #20

есть вот такое мнение - 

лицезрел как то одну такую айтишницу в каком то  сюжете на ютубе и она делилась секретами успешного успеха. История ее успеха была следующей, в Калифорнии она организовала стартап и запилили приложение по поиску  вариантов курсов  для каких то ЛГБТ собачих пракимахеров. Под этот стартап нашелся инвестор, который вывел эту шляпу на  IPO и так далее и томоу подобное "а вы видели капитализацию эпыл".  В меру моего понимания - весь этот праздник силиконовй жизни продлится до тех пор, пока постиндустриальная экономика США, ЕС и Японии жива.  В смысле пока вертолетные деньги печатного станка раскручивают маховик  бирж и фондов которым нужны новые пузыри.

Dorzhi 968 17
Авг 23 #21

Петя Ботев пишет:

Dorzhi пишет:

Где-нибудь в Томске еще веселее, согласен.

по поводу зарплат - недавние предложения  на рынке труда в Катар и Кувейт тоже прям не блистали. 5-6кб на сеньорскую позицию это прям как то на фоне прошлых зарплат грустно. Рынок и здесь скукоживается. Хотя набор персонала в Сауди прям потоком.

Ну в Сауди по слухам таки держат марку еще. В Кувейте слышал, что экспатам визу на семью не дают уже как с ковида пошло. Так что туда вообще никак, только вахтой. Катар нестабилен - то массово увольняют, то массово набирают.

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #22

Dorzhi пишет:

Петя Ботев пишет:

Dorzhi пишет:

Где-нибудь в Томске еще веселее, согласен.

по поводу зарплат - недавние предложения  на рынке труда в Катар и Кувейт тоже прям не блистали. 5-6кб на сеньорскую позицию это прям как то на фоне прошлых зарплат грустно. Рынок и здесь скукоживается. Хотя набор персонала в Сауди прям потоком.

Ну в Сауди по слухам таки держат марку еще. В Кувейте слышал, что экспатам визу на семью не дают уже как с ковида пошло. Так что туда вообще никак, только вахтой. Катар нестабилен - то массово увольняют, то массово набирают.

про Катар могу сказать одно - последнее время прям легион народу пришлось оттуда собеседовать. Один хитрожопее другого. Все ищут какие то варианты на случай если контракт не продлят или условия ухудшат.  И касательно виз для семьи - в Катаре точно такая же ситуация. По крайней мере мои знакомые словили щастье 5 дневки между Дохой и Дубаем.  Семья в Дубае, сам в Дохе.  

GrEb 360 16
Авг 23 #23

Dorzhi пишет:

Ну в Сауди по слухам таки держат марку еще. 

Могу кинуть сюда два свежих офера

Stroncz 1112 17
Авг 23 #24

А какой уровень з/п на Ближнем Востоке - в варианте на постоянке и если по вахтам мотаться?

Vitor 105 12
Авг 23 #25

GrEb пишет:

Dorzhi пишет:

Ну в Сауди по слухам таки держат марку еще. 

Могу кинуть сюда два свежих офера

Интересно было бы глянуть..

 

Петя Ботев 1116 12
Авг 23 #26

Stroncz пишет:

А какой уровень з/п на Ближнем Востоке - в варианте на постоянке и если по вахтам мотаться?

ну что мне известно - вахта на Ближнем Востоке есть только в Ираке. Ни в одной другой стране вахт нет. разве что в Сирии в оркестрах. В Ираке ставка  300 -700юсд день. Возможно где то есть и выше - но я не знаю о таком. Про ОАЭ лучше спросить у Доржика. Про Кувейт все что я видел - 5-7юсд. В Катаре 5-8юсд. Про Сауди и Оман ничего не скажу.

работы по 1-2 кюсд уже давно нет.

GrEb 360 16
Авг 23 #27

Vitor пишет:

GrEb пишет:

Dorzhi пишет:

Ну в Сауди по слухам таки держат марку еще. 

Могу кинуть сюда два свежих офера

Интересно было бы глянуть..

 

см.вложения

Вложение: 
Dorzhi 968 17
Авг 23 #28

В ОАЭ direct hire спец 15+ лет опыта ~8-10 USD + accomodation + schooling. Если контракт лампсам, то все кидается на счет, в целом получается 15-20 тыс USD per month. Контракторы делятся на две группы - от крупных контор типа Слб и условно-независимые. У крупных контор сидят на зарплате (зарплата сравнима с операторами, по компенсации жилья даже превосходит), условно-независимые работают от визы HR контор, те инвойсят оператора (1000-2000 USD per day) и 20% забирают себе, работник получает 80%. В Омане зп пожиже немного, но в PDO вполне сравнимы с ОАЭ. В Сауди по слухам на 10-20% выше.

Stroncz 1112 17
Авг 23 #29

Петя, GrEb, Доржи, спасибо большое за озвученные цифры. Теперь действительно есть над чем задуматься, мда...

Dorzhi 968 17
Авг 23 #30

Кадры, деньги и два офера

Stroncz 1112 17
Авг 23 #31

А потом - спиздили...

Go to top