STARS vs ECLIPSE

Последнее сообщение
Vedmezhonok 37 13
Дек 10

Опытные пользователи термосимуляторов! Объясните плз., почему считается, что для термики STARS лучше, чем ECLIPSE E500. Особенно интересует внутрипластовое горение.

Гоша 1197 15
Дек 10 #1

Наперед не скажешь, какой симулятор окажется лучше - ты тестируй на своих моделях...

Vedmezhonok 37 13
Дек 10 #2

Гоша пишет:

Наперед не скажешь, какой симулятор окажется лучше - ты тестируй на своих моделях...

Я так понял из некоторых разговоров многомудрого начальства, что именно для термики люди предпочитают STARS, а почему - не понял.

VVS 191 13
Дек 10 #3

Vedmezhonok пишет:

Я так понял из некоторых разговоров многомудрого начальства, что именно для термики люди предпочитают STARS, а почему - не понял.


многомудрое начальство, особенно если дедушки по 60-70  и более лет, очень часто бывают скорее "много" чем "мудрое"
(конечно это косается применения современных методик в геологии)

kochichiro 943 14
Дек 10 #4

Vedmezhonok пишет:

Опытные пользователи термосимуляторов! Объясните плз., почему считается, что для термики STARS лучше, чем ECLIPSE E500. Особенно интересует внутрипластовое горение.

Там вроде какие-то продвинутые алгоритмы моделирования тепловых процессов, которые настолько круты, что вроде бы применяются даже в медецине для моделирования процессов всасывания лекарств в кровь. Что-то типа того laugh.gif

Rfus 119 12
Дек 10 #5

У меня не слишком большой опыт работы в Старс, с Е500 работал я больше.
Ну, Старс считается чем-то вроде промышленного стандарта для термики, как Е100 - для black oil.
Вообще и в Эклипсе и Старсе есть куча всяких индивидуальных примочек. Типа Hybrid Local Refinament, расчета электрических потенциалов и тд в STARS и мносегментных скважин в E500, сравнивать нужно по необходимому функционалу.

Но Е500 всяких прикольных плюшек меньше smile.gif .

Общепринятое мнение, что Stars лучше своей физикой и химией - в этом плане там действительно можно делать много чего такого, чего нельзя в эклипсе (типа закачки термогелей, растворителей, реагирующих между собой в пласте). Больше функциональности в задании свойств флюидов, пласта, геомеханики и химреакций. По мне вышеперечисленное слегка отдает экзотикой. Хотя внутрипластовое горение - это тоже экзотичная задачка.
По поводу скорости-устойчивости счета и др - своего мнения нет, так как сравнивать на больших моделях времени не было: проблемы со счетом были и с Е500 и со STARS. Должны быть benchmarkи на эту тему.

DmitryB 487 13
Дек 10 #6

Vedmezhonok пишет:

Опытные пользователи термосимуляторов! Объясните плз., почему считается, что для термики STARS лучше, чем ECLIPSE E500. Особенно интересует внутрипластовое горение.

Разработчик STARS - Computer Modeling Group, расположена в Калгари. Плотно работает с пользователями, внедряет последние научные разработки в STARS. Термика вся разрабатывалась здесь, много проектов было, много сейчас работает. Поэтому так.
Не шлюмовский рынок просто. Так уж повелось.

Иван007 864 11
Дек 10 #7

VVS пишет:

многомудрое начальство, особенно если дедушки по 60-70  и более лет, очень часто бывают скорее "много" чем "мудрое"
(конечно это косается применения современных методик в геологии)


Судя по окончательным разборам темы "дедушки" и "бабушки" рулят....Внутрипластовое горение вот где оно используется в России и есть ли живые примеры, Ярега но там пар .....

Unknown 1652 15
Дек 10 #8

Иван007 пишет:

Внутрипластовое горение вот где оно используется в России и есть ли живые примеры, Ярега но там пар .....

1 шт. - Мордово-Кармальское (РТ),
так что считай, что и не применяется

Vedmezhonok 37 13
Дек 10 #9

Иван007 пишет:

Судя по окончательным разборам темы "дедушки" и "бабушки" рулят....Внутрипластовое горение вот где оно используется в России и есть ли живые примеры, Ярега но там пар .....

ОПР на Средне-Назымском по ТГВ как разновидности ВПГ

k-159 294 14
Дек 10 #10

Иван007 пишет:

Судя по окончательным разборам темы "дедушки" и "бабушки" рулят....Внутрипластовое горение вот где оно используется в России и есть ли живые примеры, Ярега но там пар .....


Гы-гы. Вообще-то внутрипластовое горение впервые в СССР применено, еще Губкиным в 30-е годы прошлого века на одном из промыслов Краснодарского края (Нефтяно-Ширванское месторождение)- опытные работы. Полноценно ВПГ применялось на Павловой Горе (Краснодарский край), на Каражанбасе (Казахстан) тестили влажное ВПГ, на Украине на месторождении Гнединцы, щас на Мордово-Кармальском (Татарстан) пилотный проект

Vedmezhonok 37 13
Дек 10 #11

k-159 пишет:

Гы-гы. Вообще-то внутрипластовое горение впервые в СССР применено, еще Губкиным в 30-е годы прошлого века на одном из промыслов Краснодарского края (Нефтяно-Ширванское месторождение)- опытные работы. Полноценно ВПГ применялось на Павловой Горе (Краснодарский край), на Каражанбасе (Казахстан) тестили влажное ВПГ, на Украине на месторождении Гнединцы, щас на Мордово-Кармальском (Татарстан) пилотный проект


Ну тогда, если уж пошел разговор о просторах СССР, нужно упомянуть и 24-ю залежь Ромашкинского месторождения и девонские залежи там же,
Балахано-Сабунчино-Романинское, Сходницe, Архангельское, Нурлатское, Старогрозненское, Ширванское (не путать с уже упомянутым Нефтяно-Ширванским),
Арланское месторождения... Я боюсь - это не весь список советских проектов по горению.
В США с 1920-х годов реализовано около 200 проектов ВПГ! Из них далеко вне все технологически успешны и еще меньше экономически успешных.
Сейчас на вскидку могу назвать Buffalo Red River Unit и Madicine Pole Hills Unit, но это легкая нефть и низкая проницаемость.
Об авторстве Губкина - сам метод ВПГ основан на идее использования подземных окислительных процессов для подземной газификации угля, выдвинутой
Менделеевым еще в 1888 г.

Иван007 864 11
Дек 10 #12

Vedmezhonok пишет:

Ну тогда, если уж пошел разговор о просторах СССР, нужно упомянуть и 24-ю залежь Ромашкинского месторождения и девонские залежи там же,
Балахано-Сабунчино-Романинское, Сходницe, Архангельское, Нурлатское, Старогрозненское, Ширванское (не путать с уже упомянутым Нефтяно-Ширванским),
Арланское месторождения... Я боюсь - это не весь список советских проектов по горению.
В США с 1920-х годов реализовано около 200 проектов ВПГ! Из них далеко вне все технологически успешны и еще меньше экономически успешных.
Сейчас на вскидку могу назвать Buffalo Red River Unit и Madicine Pole Hills Unit, но это легкая нефть и низкая проницаемость.
Об авторстве Губкина - сам метод ВПГ основан на идее использования подземных окислительных процессов для подземной газификации угля, выдвинутой
Менделеевым еще в 1888 г.


И всё это проекты реализованные не полностью или только проекты. Так как их реализация по сути возможна на средней стадии разработки, когда готова инфраструктура подьезды и т.д. А у нас почему иностранные коллеги не строят при их таком большом опыте, потому что скорее всего сливки снять и уйти в тину. smile.gif

ProMan 532 11
Дек 10 #13

Думаю кроме того что у Старс богатый опыт и весь пакет включает все опции есть недостаток в интеграции.
В случаях с термическим моделированием геология имеет не маловажную роль в конечных результатах даже если это секторное моделирование.
До сих пор термические модели делаются на маленьких моделях.

Rfus 119 12
Дек 10 #14

Да, в последних версиях Е500 появилась очень хорошая опция для моделирования граничных условий по краям секторных моделей, которой пока нет в STARS

erzaruss 2 10
Дек 10 #15

До сих пор нет реализации коммерческих проэктом в Eclipse

Go to top