Многофазные замерные проточного типа

Последнее сообщение
Andrey Voronkov 6 16
Фев 08

Коллеги,

можете ли что-нибудь сказать (порекомнендовать) про многофазные замерные (мобильные и стационарные), которые возможно применялись в ваших компаниях? Например установка Шлюмберже Vx на мобильной базе. Меня интересует реальная работоспособность, адекватность и точность, поскольку у всех производителей реклама просто отличная.

Auton 47 16
Мар 08 #1

Добрый день.
Мы занимались поиском серийных многофазных измерителей. Потратили на это 2 года. Резюме следующее - есть установки, которые дают нормальные результаты, но их не продают, а используют для оказания сервисных услуг по замеру, например Шлюм. Все остальное либо имеет кучу ограничений к применению, либо на самом деле просто не работает. Если удастся получить другую информацию - поделитесь, пожалуйста, буду очень признателен.

eldar1 41 15
Дек 08 #2

Шлюмовский на сегодняшний день лучшее из того что есть на рынке.
по поводу покупки - продажи. Мобильный расходомер не продается , но есть его стационарная версия которая продается - называется Phase Watcher если дебиты позволяют вписаться в спецификации оборудования то проблем быть не должно

viv1981 98 15
Янв 09 #3
Цитата

Шлюмовский на сегодняшний день лучшее из того что есть на рынке.
по поводу покупки - продажи. Мобильный расходомер не продается , но есть его стационарная версия которая продается - называется Phase Watcher если дебиты позволяют вписаться в спецификации оборудования то проблем быть не должно

Совершенно верно, мобильная версия Phase Tester только в аренду, PhaseWatcher - продажа, причем летом был коммерциализирован Phase Sampler - устройство для отбора проб в линейных условиях при работе Phase Tester.
Как инженер, который непосредственно работает с Phase Tester скажу, что работоспособность у прибора действительно хорошая (это не реклама, мне за это не платят), точность измерения высокая, не хуже, чем у сепаратора... конкурентов данной установки в России пока точно нет...

DmitryB 458 15
Янв 09 #4

Есть такая российская (советская) разработка: Нефтемер. Не слышали про такой прибор? Вроде в Сибири применяется, даже до нас уже дошел.
http://www.deflow.com/products/neftemer.html

РОТОР 305 17
Янв 09 #5

FastQ Халиковское

Master_S 108 16
Янв 09 #6

Шлюм,конечно хорошо, но брать 18000 USD за замер - это жлобство. Поддержим российских поизводителей!!!! АГЗТУ НРС-мобильная трехфазная замерная установка. Второй год работаем с этой установкой - проблем практически нет, так небольшие косяки. смотри ссылку http://www.nv-rs.ru/

unisn-alpha 1 14
Янв 10 #7

Andrey Voronkov пишет:

Коллеги,

можете ли что-нибудь сказать (порекомнендовать) про многофазные замерные (мобильные и стационарные), которые возможно применялись в ваших компаниях? Например установка Шлюмберже Vx на мобильной базе. Меня интересует реальная работоспособность, адекватность и точность, поскольку у всех производителей реклама просто отличная.

Предлагаю посмотреть УНИСН Альфа производства ООО ЛОЗНА скачать призеентацию можно здесь

Alexey S 530 15
Янв 10 #8

Добавлю и от себя немного рекламы smile.gif.
Холдинг ОЗНА сейчас предлагает новую модель АГЗУ, где АГЗУ скрестили со Шлюмовским Vx'ом. Получившийся симбиоз позволяет объять необъятное и замерить незамеримое smile.gif.
Так как холдинг Российский, то и оборудование получается Российское wink.gif . Поддержим отечественного производителя! Оптовикам скидки!

Ar4iboy 353 14
Янв 10 #9

www.nefteavtomatika.ru/Good89_27_23.aspx

установка с полным фаршом стоит около 13 лямов. У нас уже с 2003 года работает. всё устраивает. где-то раз в год летит компьютер.

engineer64 1 14
Фев 10 #10

Провести многофазные измерения без сепарации с требуемой точностью – задача сравни разработке «вечного двигателя». wacko.gif
У ведущих метрологов нашей великой Родины сообщение о том, что погрешность Шлюмов лежит в рамках регламентированных ГОСТом вызывает скептическую улыбку happy.gif . В тоже время геологам очень нравится Шлюмы. Почему?? Просит геолог денег освоить за счет различных мероприятий – гидроразрыв, и т.п. и т.д. Убеждает, что дебит взлетит на 99%, а для подтверждения результатов приглашают Шлюм…., который и обеспечивает 100% подтверждение заявленных результатов работ при помощи своих чудо-измерителей по своим чудо-ценам. Что потом баланс не прет по пунктам подготовки нефти – так это вина метрологов и технологов. У геологов все норм.
Что в реальности? Почему метрологи «тихо потешатся» над заявленными характеристиками Шлюма? Принцип работы: 1) измерение массы прошедшей смеси с использованием сужающего устройства – трубы Вентури; 2) Расчет пропорционально содержащейся в жидкости нефти, газа, воды по результатам измерения плотности на двух энергетических пиках по «жесткому излучению».
Что имеем с точки зрения научной метрологии:
Сужающее устройство никогда, ни при каких условиях, и что «в принципе недостижимо» не сможет измерить расход с погрешностью лучше чем 1% в динамическом диапазоне 1:7. Читайте классику господа – Кремлевского например. Шлюмы заявляют, что у них сужающее устройство работает в диапазоне 1:14 – переворот в науке, Нобелевская премия, турбинки, ультразвук и массомеры отдыхают, непонятно вообще для чего их делали. При этом признанных мировой общественностью формул расчета сужающих устройств для многофазных потоков НЕТ. Попробуйте рассчитать по сертифицированному программному обеспечению (например Расход-ИСО) Шлюмовскую трубу отдельно на газ, воду и нефть. Получите интересные результаты,…………… а теперь если все это сложить??? Откуда 2,5%????
Далее………., как помним измерить надо три составляющих, а результатов измерений только два (на двух «частотах» или пиках). Вспомним 7 класс средней школы: «СИСТЕМА ИЗ ДВУХ УРАВНЕНИЙ С ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ». Что предлагается ??? – измерить кучу дополнительных параметров для воды, нефти, включая вязкость в сантипуасах!!!! И обращение вязкости, и еще еще кучу параметров по газу… ввести все это в комп….. и о чудо!!!! Мы увидим нужную цифру.
А теперь посчитайте суммарную погрешность всех необходимых измерений, вы опять получите цифирь значительно превосходящую заявленную производителем. laugh.gif

Геологам привед!! Чудес не бывает.

Rossoneri 1 14
Апр 10 #11

Ar4iboy пишет:

www.nefteavtomatika.ru/Good89_27_23.aspx
установка с полным фаршом стоит около 13 лямов. У нас уже с 2003 года работает. всё устраивает. где-то раз в год летит компьютер.

Слушай, а моешь написать какие именно датчики стоят на АСМА-Т. У них на сайте не указано точно, а просто написано влагомер, счетчик газа и массомер.

Miron 16 17
Апр 10 #13

SerMcL пишет:

А кто-нибудь что-то про ROXAR'овские многофазники знает? (http://www.roxar.ru/flow_measurements/products/?id=1) Может есть у кого-то опыт эксплуатации?

Опыт эксплуатации в России есть... в сиаме на мобильное шасси устанавливали - http://www.siamoil.ru/ru/tools/mobile-sets/siammaster-roxar/, все разрешения получали.

SerMcL 3 14
Апр 10 #14

Miron пишет:

Опыт эксплуатации в России есть... в сиаме на мобильное шасси устанавливали - http://www.siamoil.ru/ru/tools/mobile-sets/siammaster-roxar/, все разрешения получали.


А где работали? Как результаты?

Miron 16 17
Июн 10 #15

SerMcL пишет:

А где работали? Как результаты?

Позвони в Сиам, спроси Алексея Кривогуза, он всё расскажет smile.gif

.RU 2 13
Авг 10 #16

engineer64 пишет:

Провести многофазные измерения без сепарации с требуемой точностью – задача сравни разработке «вечного двигателя». wacko.gif
У ведущих метрологов нашей великой Родины сообщение о том, что погрешность Шлюмов лежит в рамках регламентированных ГОСТом вызывает скептическую улыбку happy.gif . В тоже время геологам очень нравится Шлюмы. Почему?? Просит геолог денег освоить за счет различных мероприятий – гидроразрыв, и т.п. и т.д. Убеждает, что дебит взлетит на 99%, а для подтверждения результатов приглашают Шлюм…., который и обеспечивает 100% подтверждение заявленных результатов работ при помощи своих чудо-измерителей по своим чудо-ценам. Что потом баланс не прет по пунктам подготовки нефти – так это вина метрологов и технологов. У геологов все норм.
Что в реальности? Почему метрологи «тихо потешатся» над заявленными характеристиками Шлюма? Принцип работы: 1) измерение массы прошедшей смеси с использованием сужающего устройства – трубы Вентури; 2) Расчет пропорционально содержащейся в жидкости нефти, газа, воды по результатам измерения плотности на двух энергетических пиках по «жесткому излучению».
Что имеем с точки зрения научной метрологии:
Сужающее устройство никогда, ни при каких условиях, и что «в принципе недостижимо» не сможет измерить расход с погрешностью лучше чем 1% в динамическом диапазоне 1:7. Читайте классику господа – Кремлевского например. Шлюмы заявляют, что у них сужающее устройство работает в диапазоне 1:14 – переворот в науке, Нобелевская премия, турбинки, ультразвук и массомеры отдыхают, непонятно вообще для чего их делали. При этом признанных мировой общественностью формул расчета сужающих устройств для многофазных потоков НЕТ. Попробуйте рассчитать по сертифицированному программному обеспечению (например Расход-ИСО) Шлюмовскую трубу отдельно на газ, воду и нефть. Получите интересные результаты,…………… а теперь если все это сложить??? Откуда 2,5%????
Далее………., как помним измерить надо три составляющих, а результатов измерений только два (на двух «частотах» или пиках). Вспомним 7 класс средней школы: «СИСТЕМА ИЗ ДВУХ УРАВНЕНИЙ С ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ». Что предлагается ??? – измерить кучу дополнительных параметров для воды, нефти, включая вязкость в сантипуасах!!!! И обращение вязкости, и еще еще кучу параметров по газу… ввести все это в комп….. и о чудо!!!! Мы увидим нужную цифру.
А теперь посчитайте суммарную погрешность всех необходимых измерений, вы опять получите цифирь значительно превосходящую заявленную производителем. laugh.gif

Геологам привед!! Чудес не бывает.


Все претензии к качеству замеров можно вполне официально адресовать конкретным людям отвечающим за работу многофазной измерительной установки PhaseTester, хочу заметить, что таких претензий до настоящего момента небыло, и что Шлюм всегда ведет открытую и честную политику при ценообразовании и оказании услуг. Все ОЧЕНЬ просто, набираете телефон Шлюма, просите соединить с отделом по испытанию скважин и высказываете свои претензии. Много из того, что было сказано выше, чистой воды "болтология", больше похоже на антирекалму от форумчанина работающего в конкурирующей сервисной компании. Извините, никого не хотел обидеть.

С уважением Роман (Геолог)

Rhino 521 15
Авг 10 #17

Работаем установкой Roxar WetGas Meter. Считает дебит по градиент-манометру, воду по ультразвуковому низкочастотному датчику, конденсат (нефтюшка) - рассчетным по модели PVT (для конкретного объекта исследований), а также по гамма-плотномеру. Т.о. отбиваем псевдотрехфазный расход + вынос мех.примеси сейсмодатчиком.
Специфика нашей работы - газоконденсатные месторождения ЯНАО. Работает корректно при объемном содержании воды в потоке не боее 10 %.
Проводили сравнение с результатами исследований мех. сепаратором (подбивая в линию сепаратор после замерной установки Роксар), по воде и конденсату бьется идеально; диф. манометр ДИКТа также корректно бьет общий дебит с Роксаром. Пробовали использовать с сепараторами серии "Надым", тоже рабочая зависимость.
У нас стационарная установка адаптирована под мобильную: на шасси автомобиля, оборудованного краном-манипулятором. (внене нечто вроде Phase Tester'а Шлюмов.
По поводу шлюмов - на месторождениях ЯНАО со своим Phase Tester'ом они частенько обсерались. Постоянное гидратообразование в их линиях даже летом требовало подачи метанола.
Если интересует - могу ответить более подробно, вопросы в студию.

Alexey S 530 15
Авг 10 #18

Rhino пишет:

Если интересует - могу ответить более подробно, вопросы в студию.

Мне интересно где Phase Tester обсерался smile.gif. Расскажите, а?

.RU 2 13
Авг 10 #19

Rhino пишет:

Работаем установкой Roxar WetGas Meter. Считает дебит по градиент-манометру, воду по ультразвуковому низкочастотному датчику, конденсат (нефтюшка) - рассчетным по модели PVT (для конкретного объекта исследований), а также по гамма-плотномеру. Т.о. отбиваем псевдотрехфазный расход + вынос мех.примеси сейсмодатчиком.
Специфика нашей работы - газоконденсатные месторождения ЯНАО. Работает корректно при объемном содержании воды в потоке не боее 10 %.
Проводили сравнение с результатами исследований мех. сепаратором (подбивая в линию сепаратор после замерной установки Роксар), по воде и конденсату бьется идеально; диф. манометр ДИКТа также корректно бьет общий дебит с Роксаром. Пробовали использовать с сепараторами серии "Надым", тоже рабочая зависимость.
У нас стационарная установка адаптирована под мобильную: на шасси автомобиля, оборудованного краном-манипулятором. (внене нечто вроде Phase Tester'а Шлюмов.
По поводу шлюмов - на месторождениях ЯНАО со своим Phase Tester'ом они частенько обсерались. Постоянное гидратообразование в их линиях даже летом требовало подачи метанола.
Если интересует - могу ответить более подробно, вопросы в студию.


Коллеги, во-первых давайте не будем путать кривые руки оператора и метрлогические хар-ки замерных устройств, опытный специалист как правило предупреждает и гидрато и АСП образования.
Во-вторых, показания любого многофазника (при условии, что многофазник выдает достоверные данные) не будут биться "идеально" с показаниями сепаратора, это должно быть понятно любому здравомыслещему человеку, ибо в термодинамике существуют некоторые закономерности при которых в процессе сепарации жидкая фаза выносится с газом, и газ с жидкостью.
Посему, в данном случае уже встает вопрос о достоверности предоставляемых Вами данных.

Rhino 521 15
Авг 10 #20

Alexey S пишет:

Rhino, может быть гидратообразование на устьях скважин и в шлейфах зависит от состава флюида и термобарических условий, а не от характеристик измерителя?

Мне интересно где Phase Tester обсерался smile.gif. Расскажите, а?


Моя фраза про вопросы адресована для интересующихся нашим Roxar WGM, никак не для Phase Tester'a.

Интересно? Уточню. ЯНГКМ. Сами вкурсе, по всей видимости, кто заказчик. Кто и как делал отчет. Далее, я так понимаю, нет смысла объяснять. Читал я заключения уважаемых Schlumberger. Если на режиме серия исследований мех. сепаратором дает 3.5 куба конденаста, а phase tester уважаемой компании 35 кубов? Наверно, конденсат "здесь какой-то неправильный", это цитата кстати представителя уважаемой компании.
-
По поводу "бьется - не бьется", понятно, что 100 % корелляции (1) с данными мех. сепаратора нет и быть не может. Я рассчитал зависимость - получил коэф-т 0,8. Давайте вот не надо учить курсу общей физики, я конечно понимаю, что в уважаемой Schlumberger работают только высоклассные специалисты, но и в отечественном сервисе зачастую не дибилы трудятся. Так что давайте без понтов только, ладно.

Alexey S 530 15
Авг 10 #21

Rhino пишет:

По поводу "бьется - не бьется", понятно, что 100 % корелляции (1) с данными мех. сепаратора нет и быть не может. Я рассчитал зависимость - получил коэф-т 0,8. Давайте вот не надо учить курсу общей физики, я конечно понимаю, что в уважаемой Schlumberger работают только высоклассные специалисты, но и в отечественном сервисе зачастую не дибилы трудятся. Так что давайте без понтов только, ладно.

Rhino, коэффициент 0.8 вы получите на одинаковых составах. А вы уверены, что у вас из пласта, на разных режимах, идет одинаковый состав? Здесь-то и кроется большой нюанс работы. Если вы видели графики зависимости КГФ от режимов работ на разных скважинах, то наверняка обратили внимание, что КГФ скачет в очень широких пределах (местами это просто поле точек с очень большим разбросом). Как вы думаете, это погрешности или нет? Вот как раз этот вопрос и является базовым, на который до сих пор нет ясного ответа.
P.S. Понтов нет. Разве Шлюм любит понтоваться laugh.gif ?

Rhino 521 15
Авг 10 #22

Alexey S пишет:

Rhino, я понял ваше предыдущее сообщение немного по другому. Решил, что вы можете рассказать и про PhaseTester тоже. Прошу простить, за эту ошибку.

Rhino, у Ямбурга один заказчик - это Газпром добыча Ямбург. Здесь нет ничего секретного smile.gif. Вы поймите, я не хочу с вами спорить и с пеной у рта доказывать, что PhaseTester - это круто, а все остальное фуфло. Мне интересны мнения с другой стороны тоже smile.gif. Но и вы поймите тоже, что валанжин и неоком (ачимовка) это немного разные пласты smile.gif. Мое мнение, что вы, возможно, слышали только часть информации, которую и приняли на веру. PhaseTester работает и в других добывающих компаниях, который находятся в Новом Уренгое. Вот у них, как раз и накоплена хорошая база по исследованиям. Рекомендую уточнить у них, так как с Ямбургом были единичные исследования (кстати увеличение конденсата в 10 раз - это может быть реальной величиной, не бейте ногами, но это один из приколов работы с проточником на конденсате).

Rhino, коэффициент 0.8 вы получите на одинаковых составах. А вы уверены, что у вас из пласта, на разных режимах, идет одинаковый состав? Здесь-то и кроется большой нюанс работы. Если вы видели графики зависимости КГФ от режимов работ на разных скважинах, то наверняка обратили внимание, что КГФ скачет в очень широких пределах (местами это просто поле точек с очень большим разбросом). Как вы думаете, это погрешности или нет? Вот как раз этот вопрос и является базовым, на который до сих пор нет ясного ответа.
P.S. Понтов нет. Разве Шлюм любит понтоваться laugh.gif ?

Уважаемый, отмечу заранее - я не приследую цели загнобить Шлюм, аля "шлюм-говно, мы - молодцы", я просто делюсь опытом.
По поводу последней реплики - согласен,НО:
При исследованиях испольуем PVT сет для конкретного объекта исследования, верно - верно. PVT сет меняется во времени при разработке и зависит от конкретного рабочего режима, верно - верно. Допустим, исследуем объекты покурской свиты сеноманской залежи. Конденсата нет. Работает несколько объектов, для каждого из них знаем PVT, минерализацию и проводимость пластовой водички. Но их (объектов) несколько , что же делать, как же быть? Делается банально, не знаю, как у Вас. Берешь обычный ГТИшный газоанализатор с хроматографом и на каждом режиме исследования отбираешь пробу скважинного флюида, прогоняешь и корректируешь PVT сет. И для валанжинских (БУ), неокомских объектов (Ачимовка) аналогично.
Я не утверждаю, что у нас все очень хорошо: у нас нет модуля гамма-плотномера в установке, нет штуцерного манифольда (скважина работает на факельную линию в процессе исследований), много чего нет. Зато есть люди с головой. Этим и отличается отечественный сервис - как из ничего сделать что-то на достойном уровне. У Вас же есть все условия для работы, я даже завидую местами.
По поводу хорошей базы по исследованиям и добывающим конторам - уточните, о чем речь ? Новатэк ли это, Ачимгаз, Роспан ? (где смотреть?)
По поводу понтов - да , у Шлюмов присутсвует такое, понты заключаются в подчеркивании знаний азов физики и гидродинамики, типа вот мы это знаем, а Вы- нет. Не только у Вас работают грамотные спецы. Если я , допустим, не кричу направо и налево , что вот это вот так, а вот это потому, это вовсе не означает, что я этого не знаю и не использую в процессе исследований. Для меня это в порядке вещей, нормы. А выпендреж Ваших сотрудников (с кем довелось общаться) просто забавляет.
Благодарю за внимание.

Alexey S 530 15
Авг 10 #23

Rhino пишет:

Благодарю за внимание.

Эх, где мои 17 лет smile.gif?

kochichiro 924 16
Авг 10 #24

Alexey S пишет:

В том-то и дело, что немного не так smile.gif.

Опять-же, не аналогично smile.gif. У нас до сих пор спорят, как сеноман правильно разрабатывать, а конденсат, вообще отдельная песня smile.gif.

Ага, именно здесь.

Некоторые сотрудники Тестинга - это бывшие работники ВНИИГАЗа. У них очень большой опыт в этих вопросах. Местами я с ними, конечно, тоже не согласен, но слушаю я их всегда очень внимательно. Опыт, как говориться, не пропьешь smile.gif.

Эх, где мои 17 лет smile.gif?

Эх чувачелло напрасно ты помянул ВНИИГАЗ - видели мы как ихнии тестеры работали на одном из ПХГ laugh.gif

Alexey S 530 15
Авг 10 #25

kochichiro пишет:

Эх чувачелло напрасно ты помянул ВНИИГАЗ - видели мы как ихнии тестеры работали на одном из ПХГ laugh.gif

kochichiro, я подозреваю, что когда эти люди работали в поле, мы в детский сад только начали ходить laugh.gif .

Rhino 521 15
Авг 10 #26

Alexey S пишет:

kochichiro, я подозреваю, что когда эти люди работали в поле, мы в детский сад только начали ходить laugh.gif .


Простите за вопрос, а Вы сами в поле работаете ? или Вы офисный работник ?

Alexey S 530 15
Авг 10 #27

Rhino пишет:

Простите за вопрос, а Вы сами в поле работаете ? или Вы офисный работник ?

Rhino, я не полевик, я так - офисный планктон.

Rhino 521 15
Авг 10 #28

Госопда, зацените:

скважина эксплуатационная (неоком),стабильно работает, одно из НГКМ месторождений ЯНАО.

Исследована замерной установкой проточного типа Roxar WGM на 3х режимах + 1 обратный ход. (13 мм - 9 мм - 11 мм - 13 мм).

Работа по факельной линии. Наиболее близкий из к рабочему - режим 9мм. Перед исследованиями простоя скважины не было.

Весьма любопытно, кто что здесть увидит. Апосля предоставлю свои выводы.

Благодарю за внимание.pressure_vs_time_plot.jpg

erilin_sa 451 14
Авг 10 #29

Rhino пишет:

Госопда, зацените:

скважина эксплуатационная (неоком),стабильно работает, одно из НГКМ месторождений ЯНАО.

Исследована замерной установкой проточного типа Roxar WGM на 3х режимах + 1 обратный ход. (13 мм - 9 мм - 11 мм - 13 мм).

Работа по факельной линии. Наиболее близкий из к рабочему - режим 9мм. Перед исследованиями простоя скважины не было.

Весьма любопытно, кто что здесть увидит. Апосля предоставлю свои выводы.

Благодарю за внимание.

Уважаемый Rhino, занимаемся очисткой газовых и нефтяных скважин после КРС. По приведенным Вами данным - вроде все адекватно, вода в пределах, выносится . Обычно Мы в это не лезем , исследуют без нас, просто заказчик говорит еще или пойдет, и принимает рабоу.
У меня к Вам вопрос : чем глушили Эту скважину , длительность КРС и когда это было, как скважина осваивалась до этих показателей. Конструкция скважины , Колонна , лифт , пакер , интервал ...
Если можно. Спасибо .

Alexey S 530 15
Авг 10 #30

Rhino, ИМХО похоже на Самбург, на режимах стояли маловато. Согласен с erilin_sa, что опорных данных по скважине нет. А картинки классные smile.gif.

Rhino 521 15
Авг 10 #31

Ошибаетесь, это УНГКМ.

Конструкция:
Направление - 426 - 148м.
Кондуктор - 324 - 616 м.
Тех. колонна - 245 - 1382 м.
Эксп. колонна - 168 - 3043 м.
НКТ - 101.6\89 - 3043 м.

Забой:
пробур. - 3050 м.
искуств. - 3020 м.
текущий - 2978 м. (08.09г.)

Пакер - 2816 м.

Перфорирована:

2916 - 2928м.
2947 - 2949 м.
2992 - 3004 м.
3011 - 3020 м.
(что работает, а что нет - точно сказать не могу, ибо свежих данных пги нет).

Данные эксплуатации:
Рбуф = 56 атм.
Т = 40 С
Q = 178 т. м3\сут (на 06.10г)
Минерализация - 8,4 г\литр (собственно одна из причин постановки наших иследований, ибо служба газоконденсатчиков получила пробу повышенной минерализации и захлопола в ладоши, мол обводняется).

Что вообще делали:
КРС - 07.91г. (!) ревизия НКТ, замена коренной задвижки, обработка ПЗП HCl + ацетон. 03.93.г. снова HCl + ацетон в пласт.

Алексей, по поводу "дольше надо на режиме стоять " - сейчас долго на факел отрабатывать не дают. И если говорите, что дольше - уточните пожалуйста, дольше - это сколько ?

По поводу исследований - воды пластовой она не тянула. По тем PVT, что мы получили перед работой и той минерализацией, замеренный приток воды на качественом уровне заявленой жидкости (определенной как пластовой) не соответствует. (выходит, конденсационная).

erilin_sa 451 14
Авг 10 #32

Уважаемый Rhino , расскажите , если можно , чем глушат скважины перед КРС , и как потом осваивают ?
Спасибо .

Rhino 521 15
Авг 10 #33

erilin_sa пишет:

Уважаемый Rhino , расскажите , если можно , чем глушат скважины перед КРС , и как потом осваивают ?
Спасибо .

Видите ли, я не занимаюсь кап. ремонтом скважин, поэтому я не могу сказать, что компетентен в этиом вопросе.
Обычно вижу здесь глушеные жижей "эмультон", водоконденсатной смесью, хлористым. Что именно Вас интеерсует в плане освоения ? Я могу поинтересоватьтся у более компетентых в этом вопросе людей. У нас же фонтанная эксплуатация, если нефтянка - газлифт.

erilin_sa 451 14
Авг 10 #34

Rhino пишет:

Видите ли, я не занимаюсь кап. ремонтом скважин, поэтому я не могу сказать, что компетентен в этиом вопросе.
Обычно вижу здесь глушеные жижей "эмультон", водоконденсатной смесью, хлористым. Что именно Вас интеерсует в плане освоения ? Я могу поинтересоватьтся у более компетентых в этом вопросе людей. У нас же фонтанная эксплуатация, если нефтянка - газлифт.

Спасибо , специально искать ответы не нужно .

Rhino 521 15
Авг 10 #35

Алексей из Шлюма, я так понимаю, не с проста нам сегодня звонил Ваш представитель, и интересовался нашими объемами и характером работ по многофазнику. Что за наводки, а ?!

Alexey S 530 15
Авг 10 #36

Rhino пишет:

Алексей из Шлюма, я так понимаю, не с проста нам сегодня звонил Ваш представитель, и интересовался нашими объемами и характером работ по многофазнику. Что за наводки, а ?!

Rhino, да не переживайте вы так. Видимо ребята решили немного узнать что-почем. Может быть они подружиться с вами хотят (или купить, кто знает wink.gif ). Контора у вас интересная, ребята с головой. Вот представьте себе,- будете ходить в голубом комбинезоне, под крылом сильной компании, а это: зарплата, соцпакет, все дела. Ну чем не ляпота будет, а biggrin.gif ?
P.S. по теме. В том районе все одно сплошное УНГКМ cool.gif .

Vadim13 3 13
Авг 10 #37

engineer64 пишет:

Провести многофазные измерения без сепарации с требуемой точностью – задача сравни разработке «вечного двигателя». wacko.gif
У ведущих метрологов нашей великой Родины сообщение о том, что погрешность Шлюмов лежит в рамках регламентированных ГОСТом вызывает скептическую улыбку happy.gif . В тоже время геологам очень нравится Шлюмы. Почему?? Просит геолог денег освоить за счет различных мероприятий – гидроразрыв, и т.п. и т.д. Убеждает, что дебит взлетит на 99%, а для подтверждения результатов приглашают Шлюм…., который и обеспечивает 100% подтверждение заявленных результатов работ при помощи своих чудо-измерителей по своим чудо-ценам. Что потом баланс не прет по пунктам подготовки нефти – так это вина метрологов и технологов. У геологов все норм.
Что в реальности? Почему метрологи «тихо потешатся» над заявленными характеристиками Шлюма? Принцип работы: 1) измерение массы прошедшей смеси с использованием сужающего устройства – трубы Вентури; 2) Расчет пропорционально содержащейся в жидкости нефти, газа, воды по результатам измерения плотности на двух энергетических пиках по «жесткому излучению».
Что имеем с точки зрения научной метрологии:
Сужающее устройство никогда, ни при каких условиях, и что «в принципе недостижимо» не сможет измерить расход с погрешностью лучше чем 1% в динамическом диапазоне 1:7. Читайте классику господа – Кремлевского например. Шлюмы заявляют, что у них сужающее устройство работает в диапазоне 1:14 – переворот в науке, Нобелевская премия, турбинки, ультразвук и массомеры отдыхают, непонятно вообще для чего их делали. При этом признанных мировой общественностью формул расчета сужающих устройств для многофазных потоков НЕТ. Попробуйте рассчитать по сертифицированному программному обеспечению (например Расход-ИСО) Шлюмовскую трубу отдельно на газ, воду и нефть. Получите интересные результаты,…………… а теперь если все это сложить??? Откуда 2,5%????
Далее………., как помним измерить надо три составляющих, а результатов измерений только два (на двух «частотах» или пиках). Вспомним 7 класс средней школы: «СИСТЕМА ИЗ ДВУХ УРАВНЕНИЙ С ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ». Что предлагается ??? – измерить кучу дополнительных параметров для воды, нефти, включая вязкость в сантипуасах!!!! И обращение вязкости, и еще еще кучу параметров по газу… ввести все это в комп….. и о чудо!!!! Мы увидим нужную цифру.
А теперь посчитайте суммарную погрешность всех необходимых измерений, вы опять получите цифирь значительно превосходящую заявленную производителем. laugh.gif

Геологам привед!! Чудес не бывает.


Здравствуйте господа нефтяники!

Не буду здесь никого хаять и хвалить, но в этом сообщении слишком много ошибок и непонятностей.
Мне довелось поработать как в шлюме так и со шлюмами, где я в течение нескольких лет занимался многофазниками Vx как в теории так и на практике. Проведу небольшой ликбез smile.gif

1. Существуют четкие физические законы и правила. В этом плане многофазник Vx открыт как никакой другой. Те кто знает и понимает принцип его работы никогда не скажет, что это blackbox и будет смеяться над теми кто его так называет. Для создания этого железа были потрачены 10ки лет и построены технологические центры в 2х странах мира. Количество проданных штук >1000 так же позволяет усомниться, что это black box. Ниже поведаю что к чему.

2. Улыбку у метрологов в последний год-два уже не вызывает, ибо кто захотел тот вник и понял. К тому же было проведено много сравнительных замеров результатами которых "ведущие метрологи" остались довольны(ТюменьНИИГипроГаз, СНИИМ, ВНИИР, ВНИИМС, ВНИИГаз). Многие просто привыкли мерить "ведром" и не хотят вникать, называя это все шаманизмом(конкретный случай имел место быть на одной метрологической конференции). Испытания на соответствие на сколько я знаю так же были проведены(уже не при мне) при участии НИИ где и была подтверждена точность.

3. И так, принцип работы:
1. Труба Вентури
2. Гамма-фракциомер

Кремлевского читали, знаем))Откуда вообще взялась цифра 1:14??? У Vx динамический диапозон 1:10 и никак иначе. Для сужающего устройства существует уравнение Бернулли, по которому вы можете расчитать общий дебит, который находится в некой пропорции с диф давлением и плотностью жидкости. Если диф давление измеряется достаточно точно, плотность известна и не меняется температура, то общий расход можно мерить фактически с нулевой погрешностью. Но...уравнение Бернулли было написано для однородной, идеальной жидкости... Возникает сложность...Решается она первоначально с помощью статического смесителя (blind T piece), где создается гомогенная смесь. Остается одна сложность - знать плотность этой смеси в каждый достаточно малый момент времени, чтобы в каждый из этих моментов расчитывать суммарный дебит многофазного потока. Так же сделаны поправки на неоднородность многофазного потока и добавлены коэффициенты истечения и расширения онного(повествовать о них-слишком долгая история, которая зайдет в дебри GVF, вязкозти и плотностей). Есть один грешок - коэффициенты были получены эмпирически и засекречены(якобы Ноу Хау, о которых кстати речь пойдет позже)
Вот тут-то на помощь и приходит гамма-фракциомер. Не понял,что значит фраза "жесткое излучение"! Если можно объясните пожалуйста. Ибо используется источник Ba-133 с периодом полураспада 10 лет и макс эквивалентной дозой на поверхности прибора при вставленном источнике <1мкЗв/ч, меньше не бывает(вытащив источник и направив его на себя нужно простоять так часов 10 чтобы выбрать годовую дозу для персонала группы А-20мЗв). Все потому что в трубе вентури используются специальные керамические вставки(давление до 350атм), которые полностью пропускают весь чистый спектр источника через поток. Это Ноу Хау Шлюма №1 в многофазнике. У других "не менее жесткий Цезий(период полураспада 30 лет и 7 мкЗв/ч на поверхности)" светит прямо через металл, заставляя задуматься о точности таких замеров(ввиду свойств металла накапливать дозу в себе). Барий был выбран не только из-за своей слабости, но и из-за того,что светит на 2х характерных пиках(32 и 81 КЭВ). Дальше используется экспонентное уравнение поглощения. На низкой энергии (32) происходит фотоэффект(гамма квант поглощается оболочкой элетрона передавая всю энергию и ионизируя атом) который дает нам представление о составе флюида на молекулярном уровне(это же дает возможность "видеть" растворенный газ), на высокой энергии (81) происходит Комптоновское рассеивание(гамма квант рассеивается на электроне, передавая лишь часть энергии атому) результаты которого дают возможность отличать и определять плотности разных сред. И так у нас есть уже 2 уравнения на 2х энергиях вида N=(N0)*e^(-d(mн*рн*ан+mв*рв*ав+mг*рг*аг)), где - N-фактическое число замеренных гамма квантов, N0-их количество в вакууме(т.к. источник слабеет и периодические делается замер в пустой трубе с поправкой на плотность воздуха), d-расстояние пройденное квантом, m-коэффициент массового поглощение среды(нефть,вода,газ), р - плотность среды(нефть,вода,газ), а - доля среды в общем потоке(искомое). И так нам нужно найти 3 доли используя 2 уравнения, К счастью вот этот абзац: "Вспомним 7 класс средней школы: «СИСТЕМА ИЗ ДВУХ УРАВНЕНИЙ С ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ РЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ»" не имеет права на существование, потому что в трубе, кроме воды, нефти и газа НИЧЕГО(кроме примесей) больше нет. Получает третье уравнение ан+ав+аг=1. Уравнения решаются получаются доли нефти, воды и газа в каждый момент времени. Длина этого момента - 22мсек обеспечивается НоуХау №2 - детектор! Разрабатывается в американском Принстоне и факт того, что приборы, основанные на аналогичном принципе продаются Шлюмом для полетов NASA в космос как-то не позволяет сомневаться в надежности и точности. И так, мы получаем данные о доли нефти,воды и газа в трубе 45 раз в сукунду. 45 раз в секунду мы знаем плотность смеси и 45 раз определяем общий дебит, который впоследствии может усредняться с интервалом до 1 сек. Ноу Хау №3 - Slip Law(зависимость разности скоростей жидкости и газа в потоке), которая позволяет зная долю газа достаточно точно определить его количество в условиях линии(все многофазники ведут замер в условиях линии LC), отделив газ и зная долю воды отделяем и ее получив дебит нефти в тех же условиях линии. Что дальше? Используя необходимую модель расчета (для газа и конденсата - Gas Mode с характеристиками проб из лаборатории, для нефти Oil Mode - Black Oil Model-модель поведения нелетучей нефти) переводим значения из условий линии в стандартные условия и получаем искомые дебиты флюида. Никакого мошенничества, все просто smile.gif Более того результаты можно переигрывать(PostProcessor) если появились сомнения в достоверности введенной плотности или коэф массовог поглощения, вбил более правильную(если есть сомнение), переиграл, оценил еще раз результат замера, основываясь на первичном(к слову такого не встречал ни у кого).
Касательно вводимых данных - нужны плотности 3х сред(для газа в идеале данные лебораторного анализа на С), нужны коэффициенты массовых поглощений сред мн,мв,мг(замеряются на месте методом залива в специално вставленный прибор-градуировка, для газа рассчитывается исходя из компонентного состава) и ну и вязкозть нефти. Итого 7 параметров для ввода, 3 из которых прибор определяет сам. Покажите мне многофазный расходомер в который не надо вводить плотности и вязкозть - посмеемся вместе)))

Из практики: Участвовал в авантюрах, когда на свой страх и риск сливали сырую нефть в емкость, дегазировали,сливали воду и давали цифру по нефти, которая отличалась от цифры нефтяников на 1%(нефтяники давали свою цифру последними). Вот вам и погрешности. Я не утверждаю,что это так всегда и везде, но увидев своими глазами невольно становишься уверен в своей железке.

А вообще на тему многофазных расходомеров можно дискутировать и спорить вечно. Если кому не лень расскажите про другие.

Простите,что слишком многа букав!!! Отвечу на любые вопросы, не стесняйтесь их задавать cool.gif

Любитель многофазников.

Monstradamus 70 16
Авг 10 #38

Vadim13, спасибо за пост, хорошо написано.

Поясните, пожалуйста, следующие положения:

В сертификате к PhaseTester в таблице с тех.характеристиками указано:
Минимальный объемный расход жидкой фазы при рабочих условиях, м3/ч (перепад давления 0.005 МПа) - 6 (для Vx29) и 18 (для Vx52).
То есть это 144 м3/сут и 432 м3/сут, соотвественно. Это при условии, что поток представлен одной жидкой фазой (нефть или вода, или нефть с водой)?

И еще, как быть с согласованностью с ГОСТом 8.586-2005, в соотвествии с которым проводилась сертификация.

Сертификат имеет ссылки на нормативные и технические документы, в частности, на ГОСТ 8.586.4-2005 «Измерение расхода и количества жидкостей и газов с помощью стандартных сужающих устройств. Часть 4. Трубы Вентури. Технические требования» и ГОСТ 8.586.5-2005 «Измерение расхода и количества жидкостей и газов с помощью стандартных сужающих устройств. Часть 5. Методика выполнения измерений».

ГОСТ 8.586.4-2005 в разделе «1 Область применения» указано:
«Стандарт применяют совместно с требованиями ГОСТ 8.586.1».
ГОСТ 8.586.5-2005 в разделе «4 Условия проведения измерений» в пункте 4.1 указано:
«4.1 Условия проведения измерений должны соответствовать ГОСТ 8.586.1 (разделы 5, 6 и 7)».

ГОСТ 8.586.1-2005 «Измерение расхода и количества жидкостей и газов с помощью стандартных сужающих устройств. Часть 1. Принцип метода измерений и общие требования» в разделе «6.2 Требования к свойствам среды» в пункте 6.2.2 указано:
«6.2.2 Среда должна быть однофазной и однородной по физическим свойствам. Коллоидные растворы с высокой степенью дисперсности (например, молоко) допускается считать однофазными.
Примечания
1 Среда считается однородной, если ее свойства (состав, плотность, давление и др.) изменяются в пространстве непрерывно.
2 Среда считается однофазной, если все ее составляющие части принадлежат к одному и тому же жидкому или газообразному состоянию.»
Раздел «6.3 Требования к параметрам потока»
Пункт 6.3.1: «6.3.1 Расход среды должен быть постоянным или медленно изменяющимся во времени.»
Пункт 6.3.2: «6.3.2 При течении среды через СУ ее фазовое состояние не должно изменяться.»

Vadim13 3 13
Авг 10 #39

Rhino пишет:

Этим и отличается отечественный сервис - как из ничего сделать что-то на достойном уровне. У Вас же есть все условия для работы, я даже завидую местами.
По поводу хорошей базы по исследованиям и добывающим конторам - уточните, о чем речь ? Новатэк ли это, Ачимгаз, Роспан ? (где смотреть?)
По поводу понтов - да , у Шлюмов присутсвует такое, понты заключаются в подчеркивании знаний азов физики и гидродинамики, типа вот мы это знаем, а Вы- нет. Не только у Вас работают грамотные спецы. Если я , допустим, не кричу направо и налево , что вот это вот так, а вот это потому, это вовсе не означает, что я этого не знаю и не использую в процессе исследований. Для меня это в порядке вещей, нормы. А выпендреж Ваших сотрудников (с кем довелось общаться) просто забавляет.
Благодарю за внимание.


Т.е. расходомер Roxar Wet Gas - это отечественный сервис? smile.gif

Rhino, чего ты так прямо закипел по отношению к бедным шлюмам. Ты же там не работал и не знаешь шлюмовской специфики. При наличии всех плюсов любой конторы всегда найдется достойное количество минусов, просто снаружи их не видно, поверь мне. И не всегда в шлюме есть все условия для работы, ибо это уже давно российский шлюм со своей раздолбайской спецификой. Завидовать уже давно нечему.
По поводу понтов...тоже спорно. Сейчас все понтуются, время такое smile.gif при желании за понты можно принять абсолютно любые выпады. Просто бывают случаи, когда в добывающих компаниях сидят такие жесткие чайники, что приходится все досконально расжевывать и подтверждать. А если ты достаточно образован, то можешь легко такого "понтореза" заткнуть за поясwink.gif Так что давайте оставим тему понтов и не будем друг на друга зло таить. По поводу выпендрежа знаю, бывает парни звездятся, начинают считать себя частичкой великой империи, которая даст тебе все в обмен на твои усилия(это типа такой завуалированный мозгопромывsmile.gif)...потом правда за свои усилия ты начинаешь получать меньше ожидаемого, а то и вовсе ничего и эта заряженность и мотивация пропадает и это правильно, на на одном же шлюме свет клином сошелся, лишь бы нравилось работатьsmile.gif

А это нормально, что вы здесь выкладываете данные заказчиков по месторождениям без их согласия? Как же конфиденциальность и сохранность информации?

Monstradamus,

Да, поток представлен одной жидкой фазой в данном случае. Если появляется газ, то жидкости может быть меньше. Есть такая софтина, называется Vx Advisor, она есть у инженеров, с ее помощью легко симулируется работа расходомера на заданных условия и рекомендуется определенный из 4х типоразмеров.

Испытания проходили на соответствия ГОСТ 8.615-2005 - Измерения количества извлекаемой из недр нефти и нефтяного газа.

К написанным вами ГОСТ Vx никакого отношения не имеет, ибо этот ГОСТ регламентирует измерение однородных сред сужающими устройствами(тут ничего сложного нет, это известно человечеству даным давно). В нашем случае имея дело с многозаным расходомером должно быть соответствие максимально допустимым погрешностям, заявленным в ГОСТ 8.615-2005.
По мне так этот ГОСТ - недоработан и сильно. Многофазный расходомер - в первую очередь инструмент геолога и технолога, с помощью данных которого они ведут наблюдения(водичка, газовый фактор) и планируют дальнейшую разработку месторождения. У нас же все перевернули с ног на голову и расходомерами ведает КИП и А, у которых голова забита лишь точностью. Сходится с сепаратором - у них все спокойно, появились расхождения в 1-2% - их дрючат. Можно подумать сепаратор - эталонное средство для сравнения. Погрешности как и у сепаратора так и у любого многофазника были, есть, будут. Тут еще все завист от грамотного выбора, что мерить, чем и насколько компетенты люди, работающие с прибором.

Коллеги, у кого есть опыт работы с многофазниками, кроме Vx и Roxar Wet Gas, которые уже обсудили(если есть вопросы, то милости просим)? Agar? Roxar 1900? Roxar Zector? Neftemer? Хотелось бы понять насколько широко применяется это все в нашей темной стране smile.gif В Северном море есть открытая официальная статистика, а у нас все за 7 замками, все молчат как партизаны smile.gif cool.gif

erilin_sa 451 14
Авг 10 #40

После завершения работ по основному и доп.планам КРС , проводим очистку каналов перфорации и декальматацию ПЗП . Работа с азотными установками и аз.компрессорами. Прямая промывка со спец. скважинным и устьевым оборудованием газожидкостными смесями с химией , закачкой ГЖС в ПЗП, извлечением, отработкой скважины через сепаратор, замером дебита жидкости и газа после каждого этапа очистки . Заказчик понимает что режим добычи будет другим , но основной момент , после КРС скважина выходит с большим дебитом. После 2..3..4 этапов очистки, если дебит, явно, всех устраивает. проводим спец. глушение ГЖС , меняем скважинную компоновку на эксплуатационный лифт и осваиваем скважину , ну и замер дебита , банкет и пр.
.
Через сепарационную установку отслеживаем в основном тенденции , больше - меньше , быстрее или медленнее , особой точность бессмысленна . При добыче дебит тоже плавает , несовершенство э.лифта, режимы работы шлейфа , цикличность разного рода , и тп. Считать милимертры, моделировать и прогнозировать - смешить господа (поощряется). "Примерно-точно" померили - приняли к сведенью, а оффициоз нарисуют как надо .
.
Кому надоел , всем привет !

V1adimir 5 13
Авг 10 #41

Вообще, уповать на ГОСТ 8.615 гиблое дело... Абсолютно недоработанный документ. Ни один расходомер для технологического учета продукции (сепараторного типа или многофазный) не будет соответствовать требованиям ГОСТа во всем диапазоне измерений. Потому что требования, видимо, писались, людьми, далекими от представлений о состоянии современного технического прогресса. Это признают и производители, и метрологи, но у нас как обычно все спускается на тормозах. Сертификат есть - это хорошо, но главное, чтобы в реальности работало.

Alexey S 530 15
Авг 10 #42

Alexey S пишет:

Rhino, да не переживайте вы так. Видимо ребята решили немного узнать что-почем. Может быть они подружиться с вами хотят (или купить, кто знает wink.gif ). Контора у вас интересная, ребята с головой. Вот представьте себе,- будете ходить в голубом комбинезоне, под крылом сильной компании, а это: зарплата, соцпакет, все дела. Ну чем не ляпота будет, а biggrin.gif ?
P.S. по теме. В том районе все одно сплошное УНГКМ cool.gif .

Rhino, возвращайтесь в тему, тут как раз нормальное обсуждение началось. Я пошутил немножко. К Тестингу я вообще отношения никакого не имею smile.gif.

AlexanderK 4 13
Сен 10 #43

Коллеги, вопросы по Оборудованию Роксар - милости прошу. Я сервисный инженер департамента многофазной расходометрии. MPFM 1900 &2600, WGM, WCM, SAM-400 - моя работа.

Док 178 13
Сен 10 #44

Vadim13 пишет:

фотоэффект(гамма квант поглощается оболочкой элетрона передавая всю энергию и ионизируя атом) который дает нам представление о составе флюида на молекулярном уровне(это же дает возможность "видеть" растворенный газ),Любитель многофазников.

Вадим, как по фотоэффекту разделяется нефть и газ?

Rhino 521 15
Сен 10 #45

AlexanderK пишет:

Коллеги, вопросы по Оборудованию Роксар - милости прошу. Я сервисный инженер департамента многофазной расходометрии. MPFM 1900 &2600, WGM, WCM, SAM-400 - моя работа.

Работаю Вашей установкой WGM. Есть ряд личных вопросов. Если есть возможность, свяжитесь, пожалуйста со мной по тел. +79044578713, либо оставьте Ваши координаты. Благодарю за внимание.

SABUR 41 16
Сен 10 #46

Alexey S пишет:

Rhino, может быть гидратообразование на устьях скважин и в шлейфах зависит от состава флюида и термобарических условий, а не от характеристик измерителя?

Мне интересно где Phase Tester обсерался smile.gif. Расскажите, а?


Phase Tester полностью и целиком обосрался на газоконденсатных промыслах Газпрома, завышение КГФ почти в 2 раза. Возможно на нефти работает лучше. Описания того как жидко обосрались Шлюмберже, можно попросить в ТюменНИИгипрогазе у Новопашина В.Ф.
К слову сказать в ТюменНИИгипрогазе есть свой многофазный расходомер, с ахринителной точностью, только если на нем работают грамотные спецы. На данные момент ТюменНИИгипрогаз не продает установку, а оказывает сервис. Так же с этой же установкой на рынок вышла ЗАО ПГО Тюмень геология, тоже замечательно работают и оказывают сервис, но не продают.
Вообще я сам лично учавствовал в сравнительных испытаниях нескольких многофазников, и могу сказать одно: нефть можно делать большинством из них, газоконденсат только многофазником ТНГГ, и Тюмень геологии, больше в России и за ее пределами, таких установок нет

Ню blush.gif если нужно то я могу свести с людьми, которые могут именно такую установку изготовить и продать.

AlexanderK 4 13
Сен 10 #47

Andrey Voronkov пишет:

Коллеги,

можете ли что-нибудь сказать (порекомнендовать) про многофазные замерные (мобильные и стационарные), которые возможно применялись в ваших компаниях? Например установка Шлюмберже Vx на мобильной базе. Меня интересует реальная работоспособность, адекватность и точность, поскольку у всех производителей реклама просто отличная.


Многофазный расходомер Roxar MPFM 2600 присутствует на российском рынке и доступен. Насколько я знаю, пока можно приобрести и MPFM 1900 VI, это предыдущая модель. Информацию по ним могу выслать. Насколько я знаю, они в требования ГОСТа укладываются с запасом. (Естественно, в границах измерительного диапазона прибора.) На сегодняшний день расходомеры Роксар используют в России ТНК-ВР на Самотлоре и Увате, Тоталь на Харьяге, Волгадеменойл, ...., в Казахстане он ещё шире представлен, ТенгизШеврОйл, Карачаганак, Маерск, КазМунайГаз, в общем, есть опыт.

HDS 68 16
Сен 10 #48

SABUR пишет:

Phase Tester полностью и целиком обосрался на газоконденсатных промыслах Газпрома, завышение КГФ почти в 2 раза. Возможно на нефти работает лучше. Описания того как жидко обосрались Шлюмберже, можно попросить в ТюменНИИгипрогазе у Новопашина В.Ф.
К слову сказать в ТюменНИИгипрогазе есть свой многофазный расходомер, с ахринителной точностью, только если на нем работают грамотные спецы. На данные момент ТюменНИИгипрогаз не продает установку, а оказывает сервис. Так же с этой же установкой на рынок вышла ЗАО ПГО Тюмень геология, тоже замечательно работают и оказывают сервис, но не продают.
Вообще я сам лично учавствовал в сравнительных испытаниях нескольких многофазников, и могу сказать одно: нефть можно делать большинством из них, газоконденсат только многофазником ТНГГ, и Тюмень геологии, больше в России и за ее пределами, таких установок нет

Ню blush.gif если нужно то я могу свести с людьми, которые могут именно такую установку изготовить и продать.

То что Тюменьгеология имеет такой многофазник-неудивительно, они "последователи" Владимира Федоровича Новопашина. Знаком с их установкой, отзывы только положительные. Но опять же, словами автора поста "если на нем работают грамотные спецы", т.к. там много тонкостей. Пока впечатления только положительные smile.gif

AlexanderK 4 13
Сен 10 #49

HDS пишет:

То что Тюменьгеология имеет такой многофазник-неудивительно, они "последователи" Владимира Федоровича Новопашина. Знаком с их установкой, отзывы только положительные. Но опять же, словами автора поста "если на нем работают грамотные спецы", т.к. там много тонкостей. Пока впечатления только положительные smile.gif


А можно поподробнее об этом многофазнике? На сайте их единственный расходомер - быстросменное сужающее устройство. Для газовых магистралей. Больше о расходометрии, тем более многофазной, ни слова. Каков хоть принцип?

V1adimir 5 13
Сен 10 #50

Док пишет:

Вадим, как по фотоэффекту разделяется нефть и газ?


Ослабление гамма-излучения на низких энергиях за счет фотоэффекта, а на высоких за счет комптон-эффекта различно для нефти, воды и газа. Причем в первом случае преимущественно! за счет различия в хим. составе, а во втором, за счет различия в плотности.

Страницы

Go to top