Освоение GeoSolver

Последнее сообщение
vaque 410 14
Авг 10

Первая часть вопроса
Добрый день господа. Необходимо освоить солвер в минимальном объеме.
По каротажным данным, надо научиться разбивать на коллектор-не колектор.
Делать на калькуляторе операции между кривыми,
Рисовать красивые графики-типа этого

(взято с сайта шлюберже)

Может ли кто-нибудь отписаться в этой теме
1) умеет работать в солвере и сможет отвечать на определенные вопросы.
2) может посоветовать какие-нибудь учебник по программе
3) есть ссылке ни примеры её использования

Вторая часть вопроса
Необходимо структурировать все методы оценка параметров пласта, расчет по каротажным данным всё возможных свойств (жидкостей, пород..), коэффициентов и прочее.
Если ли какая-нибудь структурированная книга по этому вопросу?
Пример оценка- индекса глинистости(использования ПС), оценка водонасыщенности по сопротивления прискважинной области/пласта и пр..

beaves 466 13
Авг 10 #1

Ну я в принципе в Солвере почти, как рыба в воде. Но я в версии 9.4 сижу, 10ю версию не знаю!
Учебников по нему не знаю де брать, их кажися и нет в природе. Всё познавал тыканьем кнопок.
По поводу колонки "Borehole Image Resistivity" со скриншота ничего сказать не могу, никогда такую штуковину не выводил на планшет.

csforfun 470 14
Авг 10 #2

vaque пишет:

Первая часть вопроса

Вторая часть вопроса
Необходимо структурировать все методы оценка параметров пласта, расчет по каротажным данным всё возможных свойств (жидкостей, пород..), коэффициентов и прочее.
Если ли какая-нибудь структурированная книга по этому вопросу?
Пример оценка- индекса глинистости(использования ПС), оценка водонасыщенности по сопротивления прискважинной области/пласта и пр..


Вы наверно удивитесь, но в большинстве книг по ГИС это расписано...

beaves 466 13
Авг 10 #3

csforfun пишет:

Вы наверно удивитесь, но в большинстве книг по ГИС это расписано...

Вы наверно удивитесь, но автора темы интересует не как это делается вообще, а как это делается именно в Солвере (я так полагаю).

petra 107 12
Авг 10 #4

зайди к пользователю megas у него есть методички и он тебе ответит на все вопросы.вы найдете много общего!

vaque 410 14
Окт 10 #5

beaves пишет:

По поводу колонки "Borehole Image Resistivity" со скриншота ничего сказать не могу, никогда такую штуковину не выводил на планшет.

Да это пишет их фирменный прибор, азимутально-направленный.

я так понимаю всё делается в таблице?. Создается новый столбик и пишется нужная арифметика. Тогда планшет будет перерисовываться автоматически?

softland 280 13
Окт 10 #6

А может по порядку. Один вопрос один ответ :-) шаг за шагом.
А то для вас придётся целую книгу написать. :-)

beaves 466 13
Окт 10 #7

Petra, что-то megas молчит. Чирканул ему в личку по поводу методичек и ни ответа, ни привета.

vaque 410 14
Янв 11 #8

beaves пишет:

Petra, что-то megas молчит. Чирканул ему в личку по поводу методичек и ни ответа, ни привета.

Последний трек.
Читал статью про азимутально направленны каротаж сопротивления. В общем он дает понять насколько изотропна среда, определяет угол входа пласта в скважину. Прибор выглядит как калипеметр шестилапый(тут 5-ти наверно) в каждую лапку которого втроен маленький зондsmile.gif.
штука ещё та занятная, выглядит красиво. Но глубинность вероятно маленькая. Так что такой метод только для красоты.

bougulmann 65 12
Янв 11 #9

vaque пишет:

Последний трек.
Читал статью про азимутально направленны каротаж сопротивления. В общем он дает понять насколько изотропна среда, определяет угол входа пласта в скважину. Прибор выглядит как калипеметр шестилапый(тут 5-ти наверно) в каждую лапку которого втроен маленький зондsmile.gif.
штука ещё та занятная, выглядит красиво. Но глубинность вероятно маленькая. Так что такой метод только для красоты.

Азимутально направленный каротаж существует давно, пожалуй с 60-х годов, возможно и раньше.
Первые приборы использовались только для определения углов падения и простирания пластов, и
назывались наклономеры - заруб. "Dipmeter". Пишется совместно с инклинометром.

Сейчас с развитием техники, компьютеров и телеметрических систем регистрируются многочисленные параметры
на основе которых воссоздается скважина в трехмерном виде. Соответственно на "западе" азимутальные методы не пишет
только тот, кому это неинтересно или не нужно.

Про "калипеметр" не слыхал, есть "caliper" то есть каверномер по-русски. А советский наклономер, во всех старых учебниках описан.

vaque 410 14
Фев 11 #10

bougulmann пишет:

Сейчас с развитием техники, компьютеров и телеметрических систем регистрируются многочисленные параметры
на основе которых воссоздается скважина в трехмерном виде. Соответственно на "западе" азимутальные методы не пишет
только тот, кому это неинтересно или не нужно.

Если рассматривать процесс обработки скважины с позиций геофизикой-петрофизов (обработка ГИС), то что нового может показать это азимутальный электромагнитный каротаж ( я та понимаю он на постоянном токе)? И интересна его глубинность.

csforfun 470 14
Фев 11 #11

vaque пишет:

Если рассматривать процесс обработки скважины с позиций геофизикой-петрофизов (обработка ГИС), то что нового может показать это азимутальный электромагнитный каротаж ( я та понимаю он на постоянном токе)? И интересна его глубинность.


По идее, сейчас всё развитие идет в направлении перехода от 2D к 3D. С точки зрения петрофизики азимутальность нужна с двух позиций. Во-первых, обычный прибор сопротивления (в принципе не важно, БК, ИК или любой другой) просто так не глядя нельзя запихивать в сильно наклонную/горизонтальную скважину - чушь получится. Во-вторых, анизотропия сопротивлений имеет место быть, и неплохо бы уметь ее определять и учитывать даже вертикальной скважине.
На данном этапе эти проблемы в общем еще далеки от полного решения, но подвижки вроде есть.

vaque 410 14
Фев 11 #12

спасибо, очень позновательно, буду читать статьи в этом направлении!

Myp3uJIKA 238 15
Фев 11 #13

vaque пишет:

Да это пишет их фирменный прибор, азимутально-направленный.

судя по виду это какой то урезанный FMI

vaque 410 14
Окт 11 #14

csforfun пишет:

По идее, сейчас всё развитие идет в направлении перехода от 2D к 3D. С точки зрения петрофизики азимутальность нужна с двух позиций. Во-первых, обычный прибор сопротивления (в принципе не важно, БК, ИК или любой другой) просто так не глядя нельзя запихивать в сильно наклонную/горизонтальную скважину - чушь получится. Во-вторых, анизотропия сопротивлений имеет место быть, и неплохо бы уметь ее определять и учитывать даже вертикальной скважине. На данном этапе эти проблемы в общем еще далеки от полного решения, но подвижки вроде есть.

интересен случай, допустим скважина горизонтальная, и идет прям в плосности раздела пород - коллектор покрышка. снизу коллектор. Есть ли методы имеющие вожность регистрирования измерений подразными углами, так чтобы мерить только то что в коллекторе? Это как придельный случай.

csforfun 470 14
Окт 11 #15

vaque пишет:

интересен случай, допустим скважина горизонтальная, и идет прям в плосности раздела пород - коллектор покрышка. снизу коллектор. Есть ли методы имеющие вожность регистрирования измерений подразными углами, так чтобы мерить только то что в коллекторе? Это как придельный случай.

При бурении горизонтальных скважин геонавигация может выполняться в том числе с помощью имиджей сопротивления - это вам как раз и есть измерение сопротивлений "под разными углами"

beaves 466 13
Дек 11 #16

Калипеметр ))) Ну выдумщики же )))

rufich 193 10
Дек 11 #17

картинку имеджера можно получить простой цветовой разверткой, назначив на диапазон значений цвет. разный диапазон - разный цвет. в визуализаторах это не трудная задача.

 

расчёты в солвере: думаю есть какие-то стандартные графы обработки, идущие дефолтом с программой. а остальное уже дорабатывает пользователь. в гинтеле например есть стандартный терр. плюс расписывают гиспроцессор.

 

в горизонтах, в последнее время пишут имеджеры плотности. можно вычислить угол падения структур.

только насколько корректно работает эта система не понятно. особенно когда бурение происходит ротором. постоянное кручение инструмента, и как вычисляется положение каждого имиджа. т.е. теоретически понятно что на акселерометрах, множественных, плюс контроль "мелом" на устье. но всё же... 

vaque 410 14
Фев 12 #18

Интерес к теме не ослабивает

У нас у учреждения есть лицензия от геоофиз солвера. Но манюалов по нему нет.

Неужели никто не пробовал написать свой учебник (либо маленький пост). Есть жалание это сделать. Пока умею делать плашет, удалять объединять колонки. Буду двигаться дальше. Надо научиться решать и строить кросплоты

 

softland 280 13
Фев 12 #19

Попробуйте обратиться к Красильникову С.Н. (разработчик) skras@tgph.ru

Может они уже сделали уроки.

Ну Что сергей Николаевич сделал уроки?
Знаю точно они у себя в Твери обучают

vaque 410 14
Мар 12 #20

написал

softland 280 13
Мар 12 #21

vaque пишет:

написал

Учебник написал??? или Красильникову? Smile

Igor Karpov 9 12
Май 12 #22

Доброго времени суток.- Подскажите как правильно выводить литологическую колонку или объемную модель по ГИС (представительность материалов по скважинам совершенно разная, где-то только ПС есть, где-то ПС, ГК, бывает полный набор с акустикой и плотностным каротажами)?- В каком стиле лучше прописать код в интерпретаторе? Возможно ли прописать в прогу полный набор каротажей наиболее применимый в теме литологии и сделать так, чтобы она ориентировалась относительно входных данных (допустим из всего набора есть только ПС) и выводила на выходе результаты пересчета только имеющегося материала?

 

Евген 165 10
Май 12 #23

Igor Karpov пишет:

Доброго времени суток.- Подскажите как правильно выводить литологическую колонку или объемную модель по ГИС (представительность материалов по скважинам совершенно разная, где-то только ПС есть, где-то ПС, ГК, бывает полный набор с акустикой и плотностным каротажами)?- В каком стиле лучше прописать код в интерпретаторе? Возможно ли прописать в прогу полный набор каротажей наиболее применимый в теме литологии и сделать так, чтобы она ориентировалась относительно входных данных (допустим из всего набора есть только ПС) и выводила на выходе результаты пересчета только имеющегося материала?

 

Давно уже не сталкивался с Солвером, н помню. что там для интерпретатора уже написанные программы есть для объемной модели. Откорректируйте под свои данные. Если литологическую колонку нужно, то тут по граничным условиям надо прописать создание кривой литологии, типа если Апс > 0.3, то песчаник и тп. На счет автоматом запускать исходя из имеющихся данных - это навряд ли. вручную самому придется для каждой скважины выбирать программу

Евген 165 10
Май 12 #24

А какая щас вообще финальная версия? Просто интересно, изменилось ли у них что-то по сравнению с 9-й версией? Или до сих пор все на тормознутых таблицах сидит? Нигде нет информации про них, как буд-то не хотят даже продвигать свой продукт.

Igor Karpov 9 12
Май 12 #25

Первый раз слышу про готовые коды. Евгений, можите переслать в личку или здесь (думаю многим полезно будет), спасибо.

Что касается версии, у нас в инсте стоит вроде 9-ть с копейками, таблицы все те же неудобные :) хотя многие, кто в нем часто трудится, уже привыкли. Информация про них есть уже даже в различных учебниках, по крайней мере я пару раз натыкался на перечисления прог в скобках, например, там идет ссылочка. В том же Петерсилье есть целая глава "Оценка ФЕС и др параметров с помощью программы SOLVER" [Методические рекомендации по посчету запасов объемным методом, под ред. В.И. Петерсилье, 2003].

Евген 165 10
Май 12 #26

Igor Karpov пишет:

Первый раз слышу про готовые коды. Евгений, можите переслать в личку или здесь (думаю многим полезно будет), спасибо.

Что касается версии, у нас в инсте стоит вроде 9-ть с копейками, таблицы все те же неудобные :) хотя многие, кто в нем часто трудится, уже привыкли. Информация про них есть уже даже в различных учебниках, по крайней мере я пару раз натыкался на перечисления прог в скобках, например, там идет ссылочка. В том же Петерсилье есть целая глава "Оценка ФЕС и др параметров с помощью программы SOLVER" [Методические рекомендации по посчету запасов объемным методом, под ред. В.И. Петерсилье, 2003].

Так я имел ввиду актуальную информацию.

beaves 466 13
Июн 12 #27

В GeoOffice Solver математика хорошая - помощнее, чем в MS Excel.

beaves 466 13
Июн 12 #28

<p>[quote=Евген]</p><p>А какая щас вообще финальная версия? Просто интересно, изменилось ли у них что-то по сравнению с 9-й версией? Или до сих пор все на тормознутых таблицах сидит? Нигде нет информации про них, как буд-то не хотят даже продвигать свой продукт.</p><p>[/quote]</p>
Щас 10я версия последняя.

Евген 165 10
Июн 12 #29

beaves пишет:

Евген пишет:

А какая щас вообще финальная версия? Просто интересно, изменилось ли у них что-то по сравнению с 9-й версией? Или до сих пор все на тормознутых таблицах сидит? Нигде нет информации про них, как буд-то не хотят даже продвигать свой продукт.

Щас 10я версия последняя.

А где-нибудь ее описание есть, что она из себя представляет? Ушли они, наконец-то от таблиц к базам или до сих пор те же грабли? На тот момент, когда я последний раз в нем работал (версия 9,3) по личным ощущениям - это самый худший софт для петрофизиков, который я видел. А в плане математики, анализа данных и многоскважинной обработки очень хорош Техлог. К попластовой интерпретации много вопросов, но это беда всего западного софта. Солверу же всегда нехватало интерактивности - чтобы сделать простейшую операцию, надо было кучу действий выполнить. Интересно, как сейчас с этим дела обстоят. Ну и в солвере увязка керна самая адекватная была - другим в пример.

softland 280 13
Июн 12 #30

Мы на 9.8 сидим. Действительно таблицы мягко говоря не удобные. Скорость работы (загрузки данных) низкая. Однако в целом считаю хорошим инструментом.

vaque 410 14
Дек 12 #31

softland пишет:

vaque пишет:

написал

Учебник написал??? или Красильникову? Smile

Красильникову, до учебника ещё далеко.

vaque 410 14
Дек 12 #32

 

Евген пишет:

beaves пишет:

Евген пишет:

А какая щас вообще финальная версия? Просто интересно, изменилось ли у них что-то по сравнению с 9-й версией? Или до сих пор все на тормознутых таблицах сидит? Нигде нет информации про них, как буд-то не хотят даже продвигать свой продукт.

Щас 10я версия последняя.

А где-нибудь ее описание есть, что она из себя представляет? Ушли они, наконец-то от таблиц к базам или до сих пор те же грабли? На тот момент, когда я последний раз в нем работал (версия 9,3) по личным ощущениям - это самый худший софт для петрофизиков, который я видел. А в плане математики, анализа данных и многоскважинной обработки очень хорош Техлог. К попластовой интерпретации много вопросов, но это беда всего западного софта. Солверу же всегда нехватало интерактивности - чтобы сделать простейшую операцию, надо было кучу действий выполнить. Интересно, как сейчас с этим дела обстоят. Ну и в солвере увязка керна самая адекватная была - другим в пример.

А у вас по техлогу ничего не завалялось, обучающего?

я пока с геофис солвером парюсь, но думаю надо переходить на аналоги. 

хотя мне нравиться что они с таблицами работаю, все изменения сразу видно)

Евген 165 10
Дек 12 #33

vaque пишет:

 

Евген пишет:

beaves пишет:

Евген пишет:

А какая щас вообще финальная версия? Просто интересно, изменилось ли у них что-то по сравнению с 9-й версией? Или до сих пор все на тормознутых таблицах сидит? Нигде нет информации про них, как буд-то не хотят даже продвигать свой продукт.

Щас 10я версия последняя.

А где-нибудь ее описание есть, что она из себя представляет? Ушли они, наконец-то от таблиц к базам или до сих пор те же грабли? На тот момент, когда я последний раз в нем работал (версия 9,3) по личным ощущениям - это самый худший софт для петрофизиков, который я видел. А в плане математики, анализа данных и многоскважинной обработки очень хорош Техлог. К попластовой интерпретации много вопросов, но это беда всего западного софта. Солверу же всегда нехватало интерактивности - чтобы сделать простейшую операцию, надо было кучу действий выполнить. Интересно, как сейчас с этим дела обстоят. Ну и в солвере увязка керна самая адекватная была - другим в пример.

А у вас по техлогу ничего не завалялось, обучающего?

я пока с геофис солвером парюсь, но думаю надо переходить на аналоги. 

хотя мне нравиться что они с таблицами работаю, все изменения сразу видно)

Хелп по техлогу есть в интернете - гуглите, находится легко.

Переходить надо, ибо Солвер один из худших софтов в плане удобства, скорости и функционала, вспоминаю о нем, как о страшном сне.

vaque 410 14
Дек 12 #34

rufich пишет:
в горизонтах, в последнее время пишут имеджеры плотности. можно вычислить угол падения структур.

только насколько корректно работает эта система не понятно. особенно когда бурение происходит ротором. постоянное кручение инструмента, и как вычисляется положение каждого имиджа. т.е. теоретически понятно что на акселерометрах, множественных, плюс контроль "мелом" на устье. но всё же... 

сегодня показывали в техлоге как получить углы стуктуры по имиджу. Я так понял это был имидж сопротивления, но может и плотности.

В техлоге скоро будет возможность обрабатывать горизонтальные скважины, там даже решается прямая задача. Совсем круто.

Евген 165 10
Дек 12 #35

vaque пишет:

rufich пишет:
в горизонтах, в последнее время пишут имеджеры плотности. можно вычислить угол падения структур.

только насколько корректно работает эта система не понятно. особенно когда бурение происходит ротором. постоянное кручение инструмента, и как вычисляется положение каждого имиджа. т.е. теоретически понятно что на акселерометрах, множественных, плюс контроль "мелом" на устье. но всё же... 

сегодня показывали в техлоге как получить углы стуктуры по имиджу. Я так понял это был имидж сопротивления, но может и плотности.

В техлоге скоро будет возможность обрабатывать горизонтальные скважины, там даже решается прямая задача. Совсем круто.

все ждем 3DP

vaque 410 14
Май 16 #36

Евген пишет:

все ждем 3DP

Дождались? Результаты обрадовали? Мне необходимо презентовать идею использования данного модуля внашей компании, но пока собственно не ясно, какая может быть польза. Навожу справки.

 

Go to top