состав устьевой пробы (PVT) объем - моли.

Последнее сообщение
Rhino 532 13
Окт 10

Вопрос на первый взгляд, банальный, но все же:
для калибровки дебитомера проточного типа по потоку необходимо забивать состав смеси (PVT) в молях (метан - %, этан - % ... и тд).
Лаборатория дает анализ устьевой пробы в объемных единицах (%).
Как корректно пересчитать объемы в моли ?
Благодарю за внимание.

visual73 2141 15
Окт 10 #1

Rhino пишет:

Вопрос на первый взгляд, банальный, но все же:
для калибровки дебитомера проточного типа по потоку необходимо забивать состав смеси (PVT) в молях (метан - %, этан - % ... и тд).
Лаборатория дает анализ устьевой пробы в объемных единицах (%).
Как корректно пересчитать объемы в моли ?
Благодарю за внимание.


excl.gif мольные и объёмные - это одно и тоже для газа, мол%=об%. Он же газ!

P.S. Сколько физику не учишь, двойку всё равно получишь. ФАНТОМАС
laugh.gif

Rhino 532 13
Окт 10 #2

visual73 пишет:

excl.gif мольные и объёмные - это одно и тоже для газа, мол%=об%. Он же газ!

P.S. Сколько физику не учишь, двойку всё равно получишь. ФАНТОМАС
laugh.gif


Бинго, уважаемый! ph34r.gif

Как бы работая с конденсатом (легким, тяжелым, стабильным, нестабильным), у тебя присутствует тяжелая фракция (бутан, пентан, октан, изобутан, н-бутан и др). Меня вот это больше интересует.

Док 181 11
Окт 10 #3

Rhino пишет:

Вопрос на первый взгляд, банальный, но все же:
для калибровки дебитомера проточного типа по потоку необходимо забивать состав смеси (PVT) в молях (метан - %, этан - % ... и тд).
Лаборатория дает анализ устьевой пробы в объемных единицах (%).
Как корректно пересчитать объемы в моли ?
Благодарю за внимание.

По физике процесса, для железки (дебитомера проточного типа) в конечном счете плотность газовой фазы нужна, а из какого состава (CnHm)она складывается как бы все равно. Опять же по физике. Это ежели трехфазный поток с небольшим газовым фактором...
А если приток конденсат - проточник без данных с сепаратора курит в сторонке...

visual73 2141 15
Окт 10 #4

Rhino пишет:

Бинго, уважаемый! ph34r.gif

Как бы работая с конденсатом (легким, тяжелым, стабильным, нестабильным), у тебя присутствует тяжелая фракция (бутан, пентан, октан, изобутан, н-бутан и др). Меня вот это больше интересует.

сам же написал "устьевая проба" -, она отбирается в бутылку, жидкая фаза (УВ) отсутствует.
Какие проблемы с определением мольных?
Если же нужна смесь нестабильная, то должна быть математическая рекомбинация, и тогда обычно дают моли и масса, объёмные дают очень редко, и уж никак не в единственном виде.

Док верно сказал blush.gif

так что ...ФАНТОМАС....МАТРИЦА... laugh.gif

Rhino 532 13
Окт 10 #5

visual73 пишет:

сам же написал "устьевая проба" -, она отбирается в бутылку, жидкая фаза (УВ) отсутствует.
Какие проблемы с определением мольных?
Если же нужна смесь нестабильная, то должна быть математическая рекомбинация, и тогда обычно дают моли и масса, объёмные дают очень редко, и уж никак не в единственном виде.

Док верно сказал blush.gif

так что ...ФАНТОМАС....МАТРИЦА... laugh.gif


Мда. А устьевую пробу газа отобрать нельзя по-вашему с газовой (газоконденсатной) скважины ? Элементарно делается пробоотборником типа "свисток". Ибо сам эти пробы отбираю, а потом гоняю через хроматограф, который, собака такая, дает мне ув в смеси только по пентан. А проточнику для PVT настройки и последующего рассчета нужны тяжелые. Лаборатория после анализа этой пробы дает мне и тяжелые и кислород, и азот и углекислоту. Но все это в объемных долях. А многофазник "хавает" моли. Для легких я в курсе, что моли = объемы. А для тяжелых - нифига подобного. Вот с этой целью я и открыл тему "как КОРРЕКТНО пересчитать..."

ProMan 532 12
Окт 10 #6

Rhino пишет:

Мда. А устьевую пробу газа отобрать нельзя по-вашему с газовой (газоконденсатной) скважины ? Элементарно делается пробоотборником типа "свисток". Ибо сам эти пробы отбираю, а потом гоняю через хроматограф, который, собака такая, дает мне ув в смеси только по пентан. А проточнику для PVT настройки и последующего рассчета нужны тяжелые. Лаборатория после анализа этой пробы дает мне и тяжелые и кислород, и азот и углекислоту. Но все это в объемных долях. А многофазник "хавает" моли. Для легких я в курсе, что моли = объемы. А для тяжелых - нифига подобного. Вот с этой целью я и открыл тему "как КОРРЕКТНО пересчитать..."

Тогда логично предположить что лаборатория должна предоставлять плотность кг/моль жидкой смеси и компонентов на конкретную точку Р и Т.
Если все это в газообразном состоянии то моли = объемы, в случае жидкости с помощью плотности переводишь в объемы.

visual73 2141 15
Окт 10 #7
Цитата

Для легких я в курсе, что моли = объемы. А для тяжелых - нифига подобного.

Ерунда какая. Дело то не в "лёгких" и "тяжёлых", а в том в каком состоянии вещество при стандартных условиях.
Есть, например, тяжёлый газ (то бишь жирный), в котором и С9 фиксируется, но суть от этого не меняется - в стандартных условиях это газ (!) и для него об%=мол%, без разницы сколько в нём тяжёлых.
Если же у тебя в стандатных условиях получается газ+нефть(оно же конденсат), тогда по хорошему нужно рекомбинировать, рассчитывать молярку и плотность каждой фракции и т.п. а дальше переводишь туда куда нужно мол-мас-об

ProMan 532 12
Окт 10 #8

Как я понял, человек хочет проверить на достоверность замера многофазинка или же откалибровать его (или же это надо делать периодически).
Постоянно рекомбинировать и делать всю трудоемкую работу, наверное, сложно. Вот и уважаемый хочет это сделать по простому и по быстрому. Взял пробы на устье и в хроматографе просчитал, вообщем, кажется, такое не прокатит.

Ussick 63 13
Окт 10 #9

Может так можно? Допустим объемные данные в долях единицы 0,01. Значит, пример в 1 кубе продукции-0,01 м3 пусть будет гексана С6Н14. Знаем плотность гексана 0,660 г/см3. Отсюда получаем его массу 10000х0,660=6600 г. Берем молярную массу 6х12+14=86 г/моль.
тогда количество молей = масса/молярная масса=6600/86=76,74 молей.
Так надо пересчитать все компоненты. Получить сумму молей. А потом уже считать процентное содержание каждого компонента. Хотя может это и неверно все. Сейчас навеяла такая мысль.

Rhino 532 13
Окт 10 #10

Ussick пишет:

Может так можно? Допустим объемные данные в долях единицы 0,01. Значит, пример в 1 кубе продукции-0,01 м3 пусть будет гексана С6Н14. Знаем плотность гексана 0,660 г/см3. Отсюда получаем его массу 10000х0,660=6600 г. Берем молярную массу 6х12+14=86 г/моль.
тогда количество молей = масса/молярная масса=6600/86=76,74 молей.
Так надо пересчитать все компоненты. Получить сумму молей. А потом уже считать процентное содержание каждого компонента. Хотя может это и неверно все. Сейчас навеяла такая мысль.

именно так я и делаю.

visual73 2141 15
Окт 10 #11

Ussick пишет:

Может так можно? Допустим объемные данные в долях единицы 0,01. Значит, пример в 1 кубе продукции-0,01 м3 пусть будет гексана С6Н14. Знаем плотность гексана 0,660 г/см3. Отсюда получаем его массу 10000х0,660=6600 г. Берем молярную массу 6х12+14=86 г/моль.
тогда количество молей = масса/молярная масса=6600/86=76,74 молей.
Так надо пересчитать все компоненты. Получить сумму молей. А потом уже считать процентное содержание каждого компонента. Хотя может это и неверно все. Сейчас навеяла такая мысль.

нужен поный индивидуальный состав пробы газа. Не каждый может такой получить )))

Go to top