viscosibility

Последнее сообщение
fedos 86 10
Апр 11

нашел это словечко в мануале эклипса (например, итем 5 в слове PVTW)

что за зверь (по-русски), кто знает? или аналоги хотя бы этого слова?

 

"viscosibility"

по смыслу - изменение вязкости при перепаде давления (подобно сжимаемости, compressibility)

 

DmitryB 487 13
Апр 11 #1

Бл*, убил бы! Нет такого слова в английском, так что по-русски тоже нет и быть не должно. Между прочим, вязкость от давления не зависит. 

Antalik 1695 15
Апр 11 #2

Всегда зависила.

 

DmitryB 487 13
Апр 11 #3

Вижу зависимость от газосодержания, от самого давления зависимости не вижу. Я имел ввиду dead oil viscosity, конечно.

RomanK. 2164 14
Апр 11 #4

Вязкость нефти увеличивается при увеличении давления выше давления насыщения, но часто принимается неизменным. Суть простая - при увеличении давления, увеличивается плотность упаковки молекул. На единицу площади соприкосновения, количество молекул растет, следовательно увеличивается "трение" между слоями, что по сути и есть вязкость.

Простите за школьный язык. 

DmitryB 487 13
Апр 11 #5

 

Согласен, утрировал.
 
Пример из книжки Р. Батлера: вязкость 10 сП при атмосферном давлении -  увеличится на 6% при увеличении давления до 5 МПа, 100 сП - на 12%, соответственно. То есть, чем больше вязкость, тем больше эффект давления. Эффект есть, но 6% - это заморочки для математиков, а не для инженеров. Когда речь заходит о высоковязкой нефти, где этот эффект может быть больше, опять же можно о нем не беспокоиться, потому что во-первых давления как правило низкие, во-вторых на первый план выходит температурная зависимость. 
 
По теме: настаиваю на том, что слова такого нет. Скорее всего, его придумали шлюмовские "таланты", как очередную свою фишку. Ведь чем их больше, тем симулятор лучше  wink
RomanK. 2164 14
Апр 11 #6

Необратил внимание кто писал. Надо посмотреть, что на это скажет Handbook. И кстате, посмотри в мануале SMG, так и выясним чей это зверёк.

DmitryB 487 13
Апр 11 #7

Посмотрел мануалы CMG, Handbook (Larry Lake) - нигде нет такой ерунды, как viscosibility. Так что это можно в раздел "ляпы в терминологии" или как он там назывался :)

P.S. Вязкость задается в CMG через viscosity tables. По одной таблице вязкость-температура на каждое значение давления.

fedos 86 10
Апр 11 #8

Ну там слово дано в кавычках, поэтому они понимают, что термин немного неадекватный, но формула включает действительно зависимость от давления - дэ мю по дэ пэ деленое на мю (пардон, формулу не написать).

Этот параметр по умолчанию действительно равен нулю. Поэтому обычно на него внимания не обращают)

Eugene 554 14
Апр 11 #9

А если еще почитать мануал по слову PVTO, где этот термин приводится, то

"Если нет дополнительных данных для данного Rs (имеется ввиду ветка со свойствами недонасыщенной нефти), то ECLIPSE ищет следующий больший Rs для которого эти данные есть и берет масштабированную копию зависимости объемного коэффициента и вязкости. Масштабирование выполняется с сохранением сжимаемости и viscosibility"

Термин viscosibility используется для аналогии с compressibility (сжимаемость). Большего смысла тут вряд ли стоит искать...

fedos 86 10
Апр 11 #10

Eugene пишет:

Термин viscosibility используется для аналогии с compressibility (сжимаемость). Большего смысла тут вряд ли стоит искать...

меня заинтересовало просто, используется ли он где-ниубдь кроме эклипса.

beaves 465 13
Апр 11 #11

fedos пишет:
нашел это словечко в мануале эклипса (например, итем 5 в слове PVTW)

что за зверь (по-русски), кто знает? или аналоги хотя бы этого слова?

"viscosibility"

по смыслу - изменение вязкости при перепаде давления (подобно сжимаемости, compressibility)

Возможно и есть такое слово, к примеру, есть слово wettability, что означает "смачиваемость", от слова wet - влажный.

А вот на ваше слово перевода нет почему-то ни в Lingvo, ни в Google.

 

beaves 465 13
Апр 11 #12

DmitryB пишет:

Бл*, убил бы! Нет такого слова в английском, так что по-русски тоже нет и быть не должно. Между прочим, вязкость от давления не зависит. 

Зависит. Молекулярная структура при повышении/понижении давления уплотняется/разуплотняется, соответственно вязкость меняется + ещё не забывайте про температуру (термобарика в общем).

Гоша 1197 15
Апр 11 #13

Eugene пишет:

Термин viscosibility используется для аналогии с compressibility (сжимаемость). Большего смысла тут вряд ли стоит искать...

Термин просто введен потому что математически формула одна и та же - для вязкости и для объема (то бишь сжимаемости).

volvlad 2249 15
Апр 11 #14

DmitryB пишет:

Пример из книжки Р. Батлера: вязкость 10 сП при атмосферном давлении -  увеличится на 6% при увеличении давления до 5 МПа, 100 сП - на 12%, соответственно. То есть, чем больше вязкость, тем больше эффект давления. Эффект есть, но 6% - это заморочки для математиков, а не для инженеров. Когда речь заходит о высоковязкой нефти, где этот эффект может быть больше, опять же можно о нем не беспокоиться, потому что во-первых давления как правило низкие, во-вторых на первый план выходит температурная зависимость. 
 
По теме: настаиваю на том, что слова такого нет. Скорее всего, его придумали шлюмовские "таланты", как очередную свою фишку. Ведь чем их больше, тем симулятор лучше  wink

Давления в вязких нефтях не всегда низкие, хотя смотря что считать низкими давлениями (150 бар низкое?) и вязкими нефтями. Но то что рост нелинейный это факт. Т.е. если пользоваться этим термином, то получается, что вискосибилити растет с ростом давления.

Температурная зависимость выходит на первый план, только в том случае если применяются тепловые методы.

VIT 1124 15
Апр 11 #15

Зачем все смешали в одну кучу. Viscosibility используется только для воды, для нефти мы задаем вязкость напрямую через таблицы т.е. всегда учитываем этот эффект. Для нефти, безусловно, вязкость может сильно меняться с давлением, особенно когда перепады большие, для воды этот эффект намого меньше (потому что сжимаемость воды меньше), но тоже присутствует.

volvlad 2249 15
Апр 11 #16

VIT пишет:

Зачем все смешали в одну кучу. Viscosibility используется только для воды, для нефти мы задаем вязкость напрямую через таблицы т.е. всегда учитываем этот эффект. Для нефти, безусловно, вязкость может сильно меняться с давлением, особенно когда перепады большие, для воды этот эффект намого меньше (потому что сжимаемость воды меньше), но тоже присутствует.

Для воды вообще часто задают вязкость не зависящей от давления, т.е. константой для заданной температуры и солености.

DmitryB 487 13
Апр 11 #17

volvlad пишет:

Давления в вязких нефтях не всегда низкие, хотя смотря что считать низкими давлениями (150 бар низкое?) и вязкими нефтями. Но то что рост нелинейный это факт. Т.е. если пользоваться этим термином, то получается, что вискосибилити растет с ростом давления.

Температурная зависимость выходит на первый план, только в том случае если применяются тепловые методы.

Да, как правило низкие. 150 бар - высокое. Просто рассуждаю по своей специфике. У нас тут не больше 40-50 бар от силы, а то и меньше. Нетепловые методы для добычи высоковязкой нефти - это в Венесуэле может только прокатит. 

Go to top