Кто какие глубинные манометры может порекомендовать?

Последнее сообщение
www 237 15
Апр 07

Привет Всем!
Появилась проблема в выборе оптимального глубинного манометра. Температура пласта 125 С, давление 450 атм, российские датчики отпадают, поскольку у всех (на сколько я знаю) предельная температура 125 С. Нужны отклики и контакты хороших манометров для исследований в вышеуказанных условиях.

Заранее спасибо!

wo_bugs 169 15
Апр 07 #1

http://www.kusterco.com/kpg.htm
http://www.pioneerps.com/prod_pps_25.shtml

Кастерами не пользовался, а по PPS по 25м и 28м у меня нареканий нет.
Впрочем это те, которые в Россию будет доставить довольно легко.
На самом деле я бы рекомендовал Nangall. У нас правда старая модификация, 1.5 метра в длину, но ни Кастер, ни ППС по качеству записи им в подметки не годятся. Впрочем, помнится на сайте есть более короткие, новые версии.
http://www.nangall.com/

У всех манометров одна проблема, они не внесены в госреестр. Так что измерить измеришь, а вот публиковать эти данные будет сложно, особенно "на государстве".

За поставщиками лучше обращайся личным сообщением, я так понимаю ресурс создавался не в рекламных целях, однако может влиять на репутацию компании, а я тут и без того разошелся.

По давлению и температуре: завод откалибрует тебе приборы на те параметры, которые укажешь в техзадании. Кстати, если тебе просто для испытаний, то лучше брать приборы с сапфировым преобразователем, если для более тонких замеров, тогда - кварц, со всеми ценовыми прелестями.
На сайтах лучше поковыряться, может еще чего полезного найдешь.

Есть еще один производитель, может имеет смысл?
http://www.siam.tomsk.ru/
Спецзаказ еще никто не отменял...

www 237 15
Апр 07 #2

SIAM я прозванивал уже. У них если даже по спец заказу то самый лучший манометр не выше 125 градусов цельсия. А мне нужно чтобы такая рабочая температура была. Теже SIAM поставляют PPS. Но мне на украину нужно. Вообщем всё равно спасибо!

Auton 47 15
Июл 07 #3

Доброго времени суток!

Если позволите, то у нас есть манометры, которые Вам необходимы. На бумаге мы гарантируем 150 град, на деле один манометр перегрели до 220 град. Последние показания перед подъемом 170 град. Манометр жив. В СургутНИПИнефть проверили постоянную температуры по времени - сравнима с PPS-ами.
Если у Вас еще сохранился интерес к такому оборудованию, пишите в приват. Адрес нашего сайта не размещаю, дабы не быть обвиненным в рекламе.

менеджер 1 13
Ноя 08 #4

Добрый день!
Если у Вас ещё появится заинтересованность в глубинных манометрах обращайтесь SNGD@LIST.RU

roman08 5 13
Ноя 08 #5

Пришлось работать практически со всеми типами манометров (МТГ,Микон, Сиам, GRC,Amerada,Spartek), наиболее надёжные и дружелюбные оказались французкие Metrolog, правда для работы с канатной техникой и стандартными держателями необходимы приспособы, т.к. очень маленькие габариты, ещё косяк - мелкий шрифт и неяркая цветовая гамма в интрфейсе на графиках. В остальном прекрасные датчики - маленькая температурная инерция, неубиваемые батареии, мизерный дрифт и тд. Неплохие датчики Spartek, но требуют установки канадского английского и кандского время плюс ещё есть ряд претензий по интерфейсу, зато депассиватор встроен в интерфейс. Лучше брать кварцевые но они дороже процентов на 50

Dym 17 13
Ноя 08 #6

Мы работаем с отечественными глубинниками фирмы НПП "Грант" г.Уфа, надежные , недорогие. Даже после "полёта" функционировали. Насчет температуры скорее всего будет спецзаказ.

Auton 47 15
Ноя 08 #7

Манометры НПП "Грант" г. Уфа, действительно надежные. По моему личному мнению, по качеству это самые лучшие из отечественных манометров (если не учитывать наши "Фотоны" smile.gif ). По крайней мере, мы при сравнении равняемся на них. Однако насколько я знаю манометры на температуры выше 125 град., они вообще не выпускают. Мы же предлагаем модификацию до +150 град.

eldar1 41 13
Дек 08 #8

Из расчета цена качество надежность - скорее всего порекомендовал PPS или Omega. С первыми работали - проблем нет, да и софт очень не сложен работает под Windows.

Если нужны контакты PPS напрямую - дайте знать. Спецификации манометров и прочие интересные товары у них на сайте. ссылка у вас в одном из ответов

Лада 1 13
Сен 09 #9

www пишет:

Привет Всем!
Появилась проблема в выборе оптимального глубинного манометра. Температура пласта 125 С, давление 450 атм, российские датчики отпадают, поскольку у всех (на сколько я знаю) предельная температура 125 С. Нужны отклики и контакты хороших манометров для исследований в вышеуказанных условиях.

Заранее спасибо!

Есть ли ещё заинтересованность в глубинных манометрах?
Если,да,смотрите нас на сайте www.sng-d.ru
или звоните по т/ф 8(49657)90844.
Есть выбор манометров, даже кварцевых.
Наша организация занимается изготовлением и продажей манометров и пробоотборников.
Наши заказчики: Лукойл-Аик,ННГГФ,Казахстан,Когалым.

Pwl 372 15
Сен 09 #10

Auton пишет:

Доброго времени суток!

Если позволите, то у нас есть манометры, которые Вам необходимы. На бумаге мы гарантируем 150 град, на деле один манометр перегрели до 220 град. Последние показания перед подъемом 170 град. Манометр жив. В СургутНИПИнефть проверили постоянную температуры по времени - сравнима с PPS-ами.
Если у Вас еще сохранился интерес к такому оборудованию, пишите в приват. Адрес нашего сайта не размещаю, дабы не быть обвиненным в рекламе.

Мне интересно, куда вы в НИПИ манометр спускали, сам там работал и никак в толк не возьму, что они водяные скважины бурят wink.gif? Наверное в НИПИ вы все таки манометр в термошкаф помещали. Но проблемма в том что при этом прибор не испытывает давления сопоставимого со скваженным. Поясните пжл условия эксперимента?

kochichiro 943 15
Окт 09 #11

Удалось недавно испытать все прелести манометров Фотон на собственной шкуре. Температурный предел действительно завышен не 150 С, а 135 С они могут выдержать. После 135 С начинается реверс по давлению и температуре, причем на сей раз проблема не в батарейках как у большинства отечественных датчиков, а в самом датчике. Производитель не посчитал нужным указывать его тип в технических документациях, но по всей видимости это старый-добрый НЕ силикон-сапфировый Strain. Для сравнения прикладываю фактический материал КВД при температуре 135 С и Сбой датчика при температуре 138 С
Что касается записи при температурах до 135 С - также не по-радовала. Большая флуктуация давлений, при обработке КВД приходится применять большой коэффициент сглаживания даже по-сравнению с далеко не самыми лучшими Миконами Билог КВД Фотон - сглаживание 0.1, Билог КВД Фотон - сглаживание 0.5 и Билог КВД Микон - сглаживание 0.1
Единственное, что действительно по-радовало - это софт. Удобный, функциональный, мало глюков.

Резюме:
1) Если вам нужны качественные измерения при высоких температурах, лучше раскошелится на импортный датчик - PPS, Kuster, а лучше всего кварцевая Amerad'а.
2) Если вам нужны просто измерения до 125 С - можно брать любой отечественный, качество и цена у них примерно одинаковые, выбор поставщика будет определяться географией.

Auton 47 15
Окт 09 #12

То Pwl Может я не точно высказался, но речь и идет как раз о проверке в СургутНИПИ именно на температуру. Если Вы там работали, то знаете г-на Нестеренко, вопрос по условиям эксперимента к нему. Всегда лучше получать информацию из первоисточника. Я с его слов знаю, что после экспериментов в лаборатории они отправили манометры на "Рогожку" на высокотемпературные скважины и там (опять же по словам Нестеренко) они хорошо отработали.

То kochichiro Было бы неплохо, прежде чем "плевать" на манометры здесь в форуме, сначала обратиться к производителю. Я понимаю откуда Вы и знаю ситуацию, к нам только, только от Вас поступила претензия, как тут вижу приговор. Проблема есть не отрицаю, но она проявилась только у Вас и здесь возможна простая причина, например брак конкретной партии датчиков.

Техсмарт 1 12
Май 10 #13

Могу предложить услуги по поставке наших маметров. Рабочая температура до 150 но на практике выше при небольших погрешностях.
www.tehsmart.ru

kochichiro 943 15
Май 10 #14

Техсмарт пишет:

Могу предложить услуги по поставке наших маметров. Рабочая температура до 150 но на практике выше при небольших погрешностях.
www.tehsmart.ru

Что-то сильно он напоминает "Фотон" и по внешнему виду и по цене.
Что касается "Фотонов" разброс точек в записи удалось устранить выбором времени дискретизации:

- для проницаемостей от 1 до 10 мД - через каждые 15 секунд;
- для проницаемостей от 10 до 200 мД - через каждые 5 секунд;
- для проницаемостей от 200 до 1000 мД - через 1 секунду.

Осталось только проверить работу при 140 гр.С после ремонта. Кстати ремонт выполнили оперативно и за свой счет, так что здесь я действительно снимаю шляпу.
Один из манометров недавно выдержал свободный полет, извлечение произвели через неделю - показания и работоспособность Ok.
Так что в качестве бюджетного решения для высоких температур монометры "Фотон" вполне пригодны.

P.S. Когда будете делать на температуру 350 гр.С, а то пятикилометровку с 250 гр.С треба исследовать сейчас, а денег на PPS71 не дают laugh.gif ?

Ussick 63 13
Июн 10 #15

дайте, плиз ссылку на производитетей фотон. В интернете не могу найти. У нас температура 50 град, давление 120 кгс/cм2, газовая скважина, думаю сойдут фотоны. И кстати, такой вопрос (извините, если непрофессиональный). Данные от СГМ (забойное давление, квд) я могу получать на поверхность, не извлекая его из скважины? Или нужно его поднять, что бы получить данные, скажем за год-два?

Буду рад услышать реальные рекомендации по датчику для получения данных на поверхность по забойной температуре и давлению в режиме реального времени.

kochichiro 943 15
Июн 10 #16

Ussick пишет:

дайте, плиз ссылку на производитетей фотон. В интернете не могу найти. У нас температура 50 град, давление 120 кгс/cм2, газовая скважина, думаю сойдут фотоны. И кстати, такой вопрос (извините, если непрофессиональный). Данные от СГМ (забойное давление, квд) я могу получать на поверхность, не извлекая его из скважины? Или нужно его поднять, что бы получить данные, скажем за год-два?

Буду рад услышать реальные рекомендации по датчику для получения данных на поверхность по забойной температуре и давлению в режиме реального времени.

Вот ссылка на продавцов - Автон , а это - на завод -НПЛ "Фотон"
Есть конфигурация под каротажный кабель - называется Фотон-К, программируется и считывается с поверхности.

Auton 47 15
Июн 10 #17

kochichiro пишет:

Вот ссылка на продавцов - Автон , а это - на завод -НПЛ "Фотон"
Есть конфигурация под каротажный кабель - называется Фотон-К, программируется и считывается с поверхности.


Спасибо kochichiro!

Скажите Ваши проблемы с манометром устранены? У меня нет от Вас информации о работоспособности отремонтированного датчика в реальных условиях.

Ussick 63 13
Июн 10 #18

kochichiro пишет:

Вот ссылка на продавцов - Автон , а это - на завод -НПЛ "Фотон"
Есть конфигурация под каротажный кабель - называется Фотон-К, программируется и считывается с поверхности.

Интересно, этот каротажный кабель крепится к внешней стенке НКТ? Питание датчика по кабелю, чтоб лет на 10 хватило, или автономное?
В любом случае, спасибо за ссылку.
Вот, блин. На сайте завода пишут, что автономное питание до 5 лет. Неужели нельзя сделать питание по кабелю. У нас на морской платформе газовую скважину ремонтируют обычно 1 раз в 10 лет. Ставить подъемник или СПБУ ради кабеля?...

kochichiro 943 15
Июн 10 #19

Ussick пишет:

Интересно, этот каротажный кабель крепится к внешней стенке НКТ? Питание датчика по кабелю, чтоб лет на 10 хватило, или автономное?
В любом случае, спасибо за ссылку.
Вот, блин. На сайте завода пишут, что автономное питание до 5 лет. Неужели нельзя сделать питание по кабелю. У нас на морской платформе газовую скважину ремонтируют обычно 1 раз в 10 лет. Ставить подъемник или СПБУ ради кабеля?...

По-пробуй договориться с заводом, думаю на заказ они могут сделать все что угодно.

kochichiro 943 15
Июн 10 #20

Auton пишет:

Спасибо kochichiro!

Скажите Ваши проблемы с манометром устранены? У меня нет от Вас информации о работоспособности отремонтированного датчика в реальных условиях.

При низких температурах работает нормально, на 140 гр.С пока не лазили - начальник боится smile.gif
Очень сильно выручает влагомер: во-первых помогает диагностировать сегрегацию фаз при снятии КВД; во-вторых помогает доказать обратное некоторым упертым геологам, которые считают, что раз на поверхности газовая скважина не дает воду - значит она не обводняется.
Кстати, по-моему на PPS влагомера нету.

Auton 47 15
Июн 10 #21

К сожалению точно не помню, но вроде Ваш манометр еще на гарантии или может быть не вышел срок гарантии после ремонта, так, что смелее на 140.
Влагомера, по моим сведениям у PPS-а нет. За информацию по его применению Вам большое спасибо, а то сделали его из соображения "а вдруг кому-нибудь надо" smile.gif , приятно что пригодилось.

Auton 47 15
Июн 10 #22

kochichiro пишет:

P.S. Когда будете делать на температуру 350 гр.С, а то пятикилометровку с 250 гр.С треба исследовать сейчас, а денег на PPS71 не дают laugh.gif ?


Не буду скрывать планы такие есть, по поводу 350град. врать не буду, наверно не сделаем, а 250 наверно получиться.
Один только вопрос, а сколько штук в год таких манометров (250град.) на всю Россию надо? Мы готовы серьезно снизить цены при больших объемах, для таких температур электронные компоненты сами по себе очень дороги и единственный способ снижения их стоимости это большие объемы закупок.

kochichiro 943 15
Июн 10 #23

Auton пишет:

Не буду скрывать планы такие есть, по поводу 350град. врать не буду, наверно не сделаем, а 250 наверно получиться.
Один только вопрос, а сколько штук в год таких манометров (250град.) на всю Россию надо? Мы готовы серьезно снизить цены при больших объемах, для таких температур электронные компоненты сами по себе очень дороги и единственный способ снижения их стоимости это большие объемы закупок.

Да боюсь, что кроме нашего дикого Северного Кавказа такие манометры в России больше нигде и не нужны. Нам бы хотя бы один такой на первое время, а то запарились мы уже с этими МГН'ами.

Auton 47 15
Июн 10 #24

kochichiro пишет:

Да боюсь, что кроме нашего дикого Северного Кавказа такие манометры в России больше нигде и не нужны. Нам бы хотя бы один такой на первое время, а то запарились мы уже с этими МГН'ами.

Плохо, дело даже не коммерческой привлекательности для нас как продавцов, просто надо "убить" полгода работы наших разработчиков и конструкторов. Есть еще неприятный момент, в РФ ни кто не умеет "поверять" приборы на такие температуры, нет соответствующего оборудования. Так что при единичной закупке такой манометр станет по цене "золотым".
P.S. С 21 по 25 июня будем на выставке "Нефтегаз2010", г. Москва "Экспоцентр", стенд 1В01, павильон 1, приезжайте, пообщаемся.

MironovEP 2088 13
Июн 10 #25

kochichiro пишет:

При низких температурах работает нормально, на 140 гр.С пока не лазили - начальник боится smile.gif
Очень сильно выручает влагомер: во-первых помогает диагностировать сегрегацию фаз при снятии КВД; во-вторых помогает доказать обратное некоторым упертым геологам, которые считают, что раз на поверхности газовая скважина не дает воду - значит она не обводняется.
Кстати, по-моему на PPS влагомера нету.

подскажите пожалуйста что это за прибор такой с влагомером.. и в каком виде мы потом можем показать всем что в скважине есть вода? очень заинтересовала эта тема..

kochichiro 943 15
Июн 10 #26

vostochka93 пишет:

подскажите пожалуйста что это за прибор такой с влагомером.. и в каком виде мы потом можем показать всем что в скважине есть вода? очень заинтересовала эта тема..

Да вот в таком виде это будет -
Это исследование обводнившейся газовой скважины (точнее скважина ПХГ в цикле отбора, после того как отобрала определенный объем газа), все режимы и КВД на одном спуске прибора. Не обращай внимание на способ эксплуатации ЭЦН - в падлу было заполнять в базе данных.Gas_test.pdf

Go to top