Цены на работы геолого-гидродинамического моделирования

Последнее сообщение
AlexanderP 23 1
3 нед.

Здравствуйте Коллеги,

интересует вопрос опреративного формирования цены на работы по моделированию месторождений в формате Заказчик - Компания (проектный институт и т.п.).

Понятно, что необходимо сначала провести качественную и количественную оценку. Но, тем не менее, часто возникает необходимость быстро реагировать на запрос потенциального Заказчика.

От чего, по вашему мнению, в первую очередь зависит цена проекта по геологическому и гидродинамическому моделированию? 

Moveton 103 7
3 нед. #1

По гидродинамике не подскажу, а по геологии:

  • работа по уже имеющейся концептуальной модели или работа с нуля;
  • выполнена ли сейсмическая интерпретация или же проведение таковой;
  • количество скважин и наличие той или иной скважинной информации (керн, шлам, каротажи, испытания и т.д.);
  • количество продуктивных горизонтов;
  • геологическая сложность (что субъективно, но кроме очевидных проблем не программного характера может еще привнести дополнительные развлечения, как минимум, со структурным моделированием);
  • объемы аттрибутивного анализа (в меньшей мере);
  • включена ли инверсия (если да, то какая), AVO;
  • кубы каких именно параметров нужны на выходе;
  • общая площадь работ;
  • в каком виде работа должна быть представлена: только модель в каком-либо софте или же 100500 распечатанных карт и разрезов в страшных масштабых и т.д.

Когда-то работал в сервисной компании, был запрос на "все с нуля" и с распечаткой то ли 3, то ли 5 копий отчета с более чем сотней приложений в каждой копии, каждое из которых в 3 м длиной и около 1.5 м шириной. В процентном соотношении не помню, но даже этот пункт имел очевидное влияние на итоговую стоимость.

Для гидродинамики, вероятно, дополнительно длительность и детальность истории разработки, но это не точно, так как не мое)

Что-то пропустил однозначно)

GRR 459 2
3 нед. #2

Moveton,

ну вам очень повезло, если у вас так все по уму формируется, с учетом всех факторов.

Я вот имел честь наблюдать что-то типа "миллион за все" (это модель плюс подсчет, или модель плюс проектирование целей для бурения). И пофиг сколько там объектов, скважин и т. д.

Расчет трудозатрат формируется на основе неких магических формул, не берущих в учет 80%, пожалуй, из того, что вы перечислили. Такое в паре тройке наших вертикально интегрированных и приданных к ним сервисных приходилось наблюдать. В целом - вызывает недоумение, но, похоже, что только у меня ))

И да, казалось бы, расчет должен проводить специалист, который и будет моделировать, ну, или кто постарше но тоже глубоко в теме. Но нет, такого не видел никогда, ни у нас, ни за бугром. Делают все некие экономисты, которых исполнитель и в глаза не видит.

Moveton 103 7
3 нед. #3

GRR, так было в доисторические времена, как говорят легенды, когда нефть за $100 продавалась)

Сейчас у меня нет достоверной информации, как идет оценка, какие-то формулы, трудовыебудни, вотетовотвсе, согласен. Так-то понятно, что стоимость работ зависит от того, насколько готовы упасть сервисники, что, в свою очередь, зависит от ситуации на рынке и отношениями между клиентом и заказчиком) Такое в 100% случаев, когда наши заказы берет на себя наша же сервисная компания. Когда эта сервисная компания подается на тендер от другого заказчика, они пытаются исходить из вышеперечисленного, постепенно, конечно, падая в цене, но не до уровня работы с нами.

Поэтому согласен, в моем первом сообщении описана утопическая ситуация, от которой стоило бы отталкиваться, а рынок и местные реалии - они все парэжут)

Рушан 491 11
2 нед. #4

AlexanderP, можно свести вопрос к некой договоренности с подрядчиком(проектным институтом) цены за 1 человеко-час работы по каждому из (типов)специалистов участвующих в проекте и соответственно сколько человеко-часов потребуется на весь проект. Обычно в расчет могут брать "зп в 1 час" специалиста как 1/3, затем следующие 1/3 - overhead компании, 1/3 - на налоги и прочие платежи. Как пример, если цена в час заявлена как 150у.е., то 50у.е./час уходит специалисту, следующие 50у.е./час на overhead компании и следующие 50у.е. на корпоративные налоги и прочие платежи. Также есть затраты на лицензии и может какие-то материалы, но они могут быть более очевидны в формировании цены.

genapiche 18 4
1 нед. #5

При качественной калькуляции проекта в первую очередь закладывается трудоемкость (к-во сотрудников в проекте, трудозатраты чел/час, ставка, командировочные расходы, амортизация, обучение, плановые накопления и т.д.
Принцип "на глаз" несет очень большие риски.

rbildano 160 6
1 нед. #6

А кто нибудь в курсе если ли методики расчета трудозатрат на интерпретацию сейсмики? Поделитесь опытом в личку плиз.

GRR 459 2
1 нед. #7

rbildano пишет:

А кто нибудь в курсе если ли методики расчета трудозатрат на интерпретацию сейсмики? Поделитесь опытом в личку плиз.

я бы в отчете или проекте за последние годы посмотрел, там будет ссылка на дейтсвующий документ или методичку, да и сам расчет должен быть.

sNeG 752 8
1 нед. #8

GRR пишет:

rbildano пишет:

А кто нибудь в курсе если ли методики расчета трудозатрат на интерпретацию сейсмики? Поделитесь опытом в личку плиз.

я бы в отчете или проекте за последние годы посмотрел, там будет ссылка на дейтсвующий документ или методичку, да и сам расчет должен быть.

Ни разу не видел такого расчета, это же не полевые работы.

Максимум справка о стоимости работ приложена. Такие работы в 99% случаев имеют чисто договорную цену, мало коррелируемую с затратами

GRR 459 2
1 нед. #9

sNeG пишет:

GRR пишет:

rbildano пишет:

А кто нибудь в курсе если ли методики расчета трудозатрат на интерпретацию сейсмики? Поделитесь опытом в личку плиз.

я бы в отчете или проекте за последние годы посмотрел, там будет ссылка на дейтсвующий документ или методичку, да и сам расчет должен быть.

Ни разу не видел такого расчета, это же не полевые работы.

Максимум справка о стоимости работ приложена. Такие работы в 99% случаев имеют чисто договорную цену, мало коррелируемую с затратами

не буду спорить,

но посмотреть ст0ит

я хоть и сталкивался (именно со сметами на камеральные работы по интерпретации), но очень давно, лет эдак 20 как ))

возможно оно уже и умерло давно..

Но в те времена регламентировалось еще СУСНами и ССНами, если мне не изменяет память.

rbildano 160 6
1 нед. #10

GRR пишет:

я бы в отчете или проекте за последние годы посмотрел, там будет ссылка на дейтсвующий документ или методичку, да и сам расчет должен быть.

Смотрел, но увы, sNeG прав, максимум, справка о стоимости без расчетов

GRR 459 2
1 нед. #11

rbildano пишет:

GRR пишет:

я бы в отчете или проекте за последние годы посмотрел, там будет ссылка на дейтсвующий документ или методичку, да и сам расчет должен быть.

Смотрел, но увы, sNeG прав, максимум, справка о стоимости без расчетов

А от методичку по дипломному проектированию (Ухта 2013) посмотри,

http://www.yandex.ru/clck/jsredir?bu=7ruy&from=www.yandex.ru%3Bsearch%2F...

там такое пишут:

"Нормы времени и расценки на единицу работ для расчёта стоимости ут-
верждены Роскомнедра в 1994 г. в сборниках норм основных расходов (СНОР).
Геофизические предприятия применяют единичные сметные расценки,
разработанные на основе СНОР с учётом местных условий и прошедшие экс-
пертизу в ГП «Геолэкспертиза».

И есть методика расчета интерпретации с примером сметных таблиц.

Насколько оно применимо - решать каждый должен сам, видимо.

volvlad 2076 11
6 дн. #12

Всё с  чем мне доводилось работать было расчитано по времени человеко-часов + стоимость лицензий на софт, но расценки западные, поэтому для РФ будет не совсем актуально.

rbildano 160 6
5 дн. #13

volvlad пишет:

Всё с  чем мне доводилось работать было расчитано по времени человеко-часов + стоимость лицензий на софт, но расценки западные, поэтому для РФ будет не совсем актуально.

Человеко-часы мне кажется самая универсальная валюта (расценка), так как применима в любом государствне не зависимо от з/п, курса валют и т.д.

Если направите в личку буду признателен.

GRR 459 2
5 дн. #14

rbildano пишет:

Человеко-часы мне кажется самая универсальная валюта (расценка)

ну почему-же,

есть еще машино-смены,

лошадь-дни ))

весь вопрос - куда их применять , на какие объемы.

В сейсмике - к километражу погонному или квадратному, а также количеству точек МОГТ соответственно, обработка иинтерпретация тоже на этом завязваются. Вопрос не такой простой, как может показаться. А вот с моделированием - все еще более расплывчато, начиная с того, а с какого момента объект вообще заслуживает внимания в плане моделирования. Но это уже другая тема.

Go to top