EOR: Водогазовое Воздействие (WAG)

Последнее сообщение
Albina 20 11
Июн 07

ЛЮДИ!!! excl.gif
Жизненно необходимо решение проблемы: нужны формулы для расчета объема закачек агента (в отдельности газа и воды по циклам). КАК разделить общую добычу агента на газ и воду; какой объем газа и воды в отдельности закачать в свой период... - это уже получается запутанно. Расчет делала по статьям, но никак не могла выйти на данные параметры (при расчитанных остальных). На работе огромные неприятности (вплоть до сокращения!): продолжительное время моему пониманию не поддается эта задача (конкретно указанная - остальные расчеты готовы). Все статьи касательно темы многоув. Лысенко В. Д. пересмотрела. Его книга с расчетом "Инновационная разработка нефтяных месторождений", 2000 мне недоступна. Может кто сможет мне выслать отсканированные страницы (глава 2)?! Или кто ознакомлен уже с данным МУН и может подсказать решение?!
ПОМОГИТЕ!

ЗЫ В долгу не останусь!

Albina 20 11
Июл 07 #1

Эх... ну что же вы! sad.gif Прошу Вас очень, скиньте хотя бы отсканированную 2-ую главу (там тема насчет водогазового воздействия, газового заводнения) -книга Лысенко В.Д. "Инновационная разработка нефтяных месторождений", 2000 г. excl.gif

З.Ы. Обещаю - в долгу не останусь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ASh999 167 11
Июл 07 #2

Отписал в асю. Тут продублирую: книжка эта есть, в принципе можно отсканить требуемое cool.gif
P.S. контакт через асю лучше

Kobold 224 11
Июл 07 #3

размеры оторочек бывают от долей процента до 40-50%. Чем меньше оторочка тем больше нефтеотдача, но и чаще надо режим менять, на это не пойдут руководители. Оптимальное решение совместная закачка воды и газа (в виде водогазовой смеси с газосодержанием 20-25%)

Albina 20 11
Июл 07 #4

Благодарна всем за любую инфо о ВГВ rolleyes.gif

Kobold 224 11
Июл 07 #5

Альбина, Вы получили мою информацию по водогазовому воздействию?

Albina 20 11
Июл 07 #6

Очень признательна! Вы мне помогли! smile.gif
Но у меня остались пока вопросы об объеме, количестве закачек воды и газа, а также их добыче (в отдельности) - это для расчета прогнозных технологических показателей в целом. Все расчитано помимо дебита и закачки. Что могли бы вы посоветовать?

Kobold 224 11
Июл 07 #7

Здесь не дебит rolleyes.gif а объем закачки. Он определяется по индикаторной кривой для нагнетательной скважины, но тут одно но при введении в поток газа индикаторная может сильно меняться, это связано с тем, что давление нагнетания (забойное) зачастую выше давления трещинообразования (или разрыва).Газ хуже работает как расклинивающий агент чем вода.Но это решаемая проблема, можно и обосновать газосодержание смеси для закачки, но если качать оторочки - расчета нет, все берут как кому взбредет в голову

Albina 20 11
Июл 07 #8

Как это??? huh.gif

Цитата

если качать оторочки - расчета нет, все берут как кому взбредет в голову

Как же тогда в случае составления проекта? Ведь необходимо обоснование каждого расчета..., экономический расчет этого мероприятия... :ninja:

Kobold 224 11
Июл 07 #9

не знаю rolleyes.gif в печати этого нет

Albina 20 11
Июл 07 #10

Может все-таки кто знаком с методикой Лысенко В. Д.??? Студенты, последователи, ну кто-нибудь... huh.gif Если кто знает его контактный e-mail, сбросьте хотя бы его...!!!! sad.gif

Vietsov 8 11
Окт 07 #11

Albina пишет:

Может все-таки кто знаком с методикой Лысенко В. Д.??? Студенты, последователи, ну кто-нибудь... huh.gif Если кто знает его контактный e-mail, сбросьте хотя бы его...!!!! sad.gif


М.б. спасет эта книга Д.Уолкотт Разработка и управление месторождениями при заводнении? Но объем больше 800 кб wacko.gif М.б. на e-mail?

Unknown 1602 11
Окт 07 #12

Нашел у себя в заначке вот такую книгу
Лысенко В.Д., Грайфер В.И.
Разработка малопродуктивных нефтяных месторождений. 2001. - 562 с.: ил.
Надо?
вот такое оглавление:lysenko.png

Albina 20 11
Окт 07 #13

Vietsov, была бы очень признательна за книгу Д.Уолкотта.
armida_m@mail.ru
Жду с нетерпением. happy.gif
В ответ могу выслать что может вам понадобиться.

Vietsov 8 11
Окт 07 #14

Albina пишет:

Vietsov, была бы очень признательна за книгу Д.Уолкотта.
armida_m@mail.ru
Жду с нетерпением. happy.gif
В ответ могу выслать что может вам понадобиться.

Книга выслана, успехов!

Eugene 554 11
Окт 07 #15

Ставили нам подобную задачу.
Я в ECL считал эффект на элементе сетки. Ориентировался на объемы, посчитанные по аналогии с Лысенко. На мой взгляд, во всей процедуре больше вопросов, чем ответов. У него в книге, насколько я помню, за основу был взят элемент пятиточки и в последующих рассчетах периодически всплывали коэффициенты (без выводов), характерные только для этого выбранного элемента. Поэтому перенос метода на другие элементы не совсем ясен. Так что в модели я пошел практически перебором различных вариантов, включая неравномерные циклы.
Если кто этим вопросом занимался в ECL, то сталкивались с таким параметром как коэффициент смешиваемости. Смысл его очевиден, только проблема в том, что заранее его не узнать и он по сути выступает как параметр для адаптации... на результаты, которых нет. Так что модель не меньшее шаманство...

DenS 9 10
Окт 07 #16

Колеги, не у кого нет работ по водо-газовому воздействию на пласты? Очень надо. хотя бы проектирование с расчетами.

DenS 9 10
Окт 07 #17

Есть кто живой ? wacko.gif

aver 266 11
Окт 07 #18

дык.. живых полно, вот водо-газовое воздействие мало где применяется, то есть с инфой косяк....
у нас все-же гораздо чаще (99,5) применяют чисто водяное воздействие и редко газовое, а смешанное - честно не встречал... sad.gif

volvlad 2076 11
Окт 07 #19

так в SPE же полно статей по этой теме. Рекмендую там поискать.
WAG в UKCS часто применяется - там газ сжигать нельзя, вода добываемая для ППД...

DenS 9 10
Окт 07 #20

V. Volkov пишет:

так в SPE же полно статей по этой теме. Рекмендую там поискать.
WAG в UKCS часто применяется - там газ сжигать нельзя, вода добываемая для ППД...


Господин Волков, с такими деталями как SPE,WAG, UKCS у меня небольшой галяк ) Так как я работаю в НИиПи УКРНАФТА .
Можно чуток обширней или пару ссылочеГ на эти материалы . Зарание Вам благодарен, колега .

П..С. Есть еще идея... Вот я и думаю стоит по этому поводу создавать тему !
Постановка Проблемы - сжигаемый газ на промыслах . Почему б его не использовать как альтернативный источник електроенергии ?
Может кто думал об этом ... Пишите
Моя идея по конкретному промыслу где газ после дегазации нефти сжигаеться постояно ! Давление 6 кил . Можно было б спроектировать такую турбину каторая перед сжиганием переводила енергию движушегося газа в енергию електричества .

Kobold 224 11
Окт 07 #21

Я занимаюсь водогазовым воздействием.
Что-то конкретное интересует?

Kobold 224 11
Окт 07 #22

В России есть отдельные случаи применения, их количество быстро растет - это воздействие на пласт настоятельно рекомендовано ЦКР

volvlad 2076 11
Окт 07 #23

DenS пишет:

Можно чуток обширней или пару ссылочеГ на эти материалы . Зарание Вам благодарен, колега .

Кинул инфу в личку

Kobold 224 11
Окт 07 #24

Насчет источника электроэнергии - этот вариант иногда рассматривается, но он имеет шанс на жизнь в случаях, когда вокруг есть потенциальные потребители - а зачастую газ сжигается в отдалении от них, на значительном. Мне как-то попадался такой вариант, что газ предлагают перерабатывать в искусственный кафель laugh.gif в тайге

Albina 20 11
Окт 07 #25

Eugene, насчет множества возникающих вопросов я с вами согласна happy.gif
До коэффициента смешиваемости еще дело не дошло. Модель пока в процессе разработки - пробывала для начала на однородном пласте с 4-точечной системой. Поэтому хотелось бы узнать подробнее об этом коэффициенте huh.gif

volvlad 2076 11
Окт 07 #26

Кстати, я думаю разумно будет уточнить, о каком именно водогазовом воздействии идет речь.
- miscible/immiscible displacement (Hydrocarbon gas, CO2, N2)
- SWAG (Simulataneous Water and Gas injection) - одновременная закачка смеси газа и воды
- WAG (Water alternating gas) - переменная закачка воды и газа
и т.д.

Eugene 554 11
Окт 07 #27

Замечание хорошее, но природа агента будет иметь силу в случае композиционной модели. Хотя, если разобраться, то все перчисленное, в конечном итоге, сведется к одним и тем же физическим величинам. Топик, я так понимаю, ориентирован на WAG. Кстати, а какой газ участвует в WAG? smile.gif

В моем случае я опираюсь на модель M. Todd и W. Longstaff. В техническом описании к ECLIPSE есть глава MISCIBLE FLOOD MODELING. Я не вижу смысла пересказывать ее содержание, но именно там всплывает коэффициент смешиваемости. Как легко догадаться он изменяется в пределах от 0 до 1 и физически выражается в том, что при 0 флюиды не перемешиваются, а при 1 - .... smile.gif

Kobold 224 11
Окт 07 #28

да это будет определенно WAG - девушка упоминает методику Лысенко.
Агентом будет или попутный или, что скорее всего, природный газ. Смешиваемость не сильно принципиально, увеличение КИН за счет превышения минимального давления смесимости очень незначительно.

volvlad 2076 11
Окт 07 #29

Eugene пишет:

...Кстати, а какой газ участвует в WAG? smile.gif


Газ может быть любым.
Главное здесь попеременная закачка гази и воды.

Antalik 1402 11
Окт 07 #30

V. Volkov пишет:

Газ может быть любым.
Главное здесь попеременная закачка газа и воды.

Неправда.

Kobold 224 11
Окт 07 #31

Antalik, похоже вы не занимались МУНами. WAG - water alternating gas injection, или попеременное нагнетание воды и газа, в качестве газа используется азот, попутный газ, углекислый газ, может быть также дымовой и вообще какой-угодно

volvlad 2076 11
Окт 07 #32

Antalik пишет:

Неправда.

Обоснуй! dry.gif
просто "Неправда." это не ответ, надо писать "Неправда, потому что бла-бла-бла"

Само собой имелось в виду не абсолютно любой газ, а любой из приведенных выше: Hydrocarbon gas, CO2 или N2

пока писал, меня опередили smile.gif

Antalik 1402 11
Окт 07 #33

Да я имел что ввиду то что "какой газ" имеет значение не меньшее чем "попеременная закачка газа и воды".
МУНами (МУНы это не только WAG кстати, тут уж не надо так обобщать) не занимался - только на одном тренинге по моделированию считал композиционные модели и WAG...
Он состава закачиваемого газа во многом зависит будет смешивающиеся вытеснение или нет. А КИН при одном и другом типе - это две большие разницы. Ну это, наверное не к месту - топикстартер black oil моделирует - глубокий смысл WAG в этом случие увеличение коэфициента охвата по вертикали - и по большому счету любой газ справиться - тут V.Volkov прав, главное смысл именно в что есть две разные фазы (газ и вода) КИН будет существенно выше, чем при заводнение - моделировании это покажет. Хотя возможно состав газа при растворении-вытеснении может повлеять на вязкость нефти, что тоже на КИН повлияет - хотя в black oil это не смоделируешь всё равно.

Kobold 224 11
Окт 07 #34

Как показал результат промысловых исследований на Аляске, наиболее предпочтителен с точки зрения нефтеотдачи вариант SWAG - совиестной закачки водогазовой смеси (единый флюид). В этом случае охват пласта выше как по площади так и по мощности, кроме того в более отдаленный период происходит сегрегация фаз. SWAG и WAG ведут себя похоже в хороших условиях, в осложненных условиях значительно лучше себя ведет SWAG. Насчет смесимости - вопрос непростой - если сравнивать один и тот же газ при различных давлениях (=МДС и >МДС), то прирост КИН полученный в этих случаях практически не различается

Kobold 224 11
Окт 07 #35

А модели которые "могут" считать (например Eclipse) - остается только пожать плечами - какой процесс? какой газ? какое давление? какая глубина? всего этого не учесть одной функцией - я так представляю, что пример WAG с какими-то средними показателями

Antalik 1402 11
Окт 07 #36

Kobold пишет:

Как показал результат промысловых исследований на Аляске, наиболее предпочтителен с точки зрения нефтеотдачи вариант SWAG - совиестной закачки водогазовой смеси (единый флюид). В этом случае охват пласта выше как по площади так и по мощности, кроме того в более отдаленный период происходит сегрегация фаз. SWAG и WAG ведут себя похоже в хороших условиях, в осложненных условиях значительно лучше себя ведет SWAG. Насчет смесимости - вопрос непростой - если сравнивать один и тот же газ при различных давлениях (=МДС и >МДС), то прирост КИН полученный в этих случаях практически не различается

От частного к общему переход здесь не корректен. ИМХО правильный вывод: на месторождении в Аляске предпочтителен SWAG. В других геологических условиях, при других свойствах нефти, а может быть даже при другой схеме разработке (расположения скважен), с грамотно подобраной периодичностью закачки WAG будет предпочтительней. Нужно по месторождению разбираться: сойдет оно за аналог с "Аляской" - и уже потом говорить о "мировом опыте". Примеров неудачного использования "мирового опыта" на российских меторождениях предостаточно.

PS. В России WAG применяют на Новогоднем месторожениии Ноябрьскнефтега: Двойной удар водогазового воздействия

DenS 9 10
Окт 07 #37

Kobold пишет:

Я занимаюсь водогазовым воздействием.
Что-то конкретное интересует?


Интересует, как рассчитать расход и применение попутного нефтяного газа для ВГВ. Именно расчеты нужны, методики . Теории у меня хватает. Может есть пример какого-то месторождения ?
Спасибо за помощь

И мистеру Волкову +1

DenS 9 10
Окт 07 #38

Kobold пишет:

Насчет источника электроэнергии - этот вариант иногда рассматривается, но он имеет шанс на жизнь в случаях, когда вокруг есть потенциальные потребители - а зачастую газ сжигается в отдалении от них, на значительном. Мне как-то попадался такой вариант, что газ предлагают перерабатывать в искусственный кафель laugh.gif в тайге

А чем УКПГ и другие не потребители ))) Кстати мой мейл zxc321asd654@mail.ru это вдруг инфа по ВГВ есть )

Kobold 224 11
Окт 07 #39

Масштабы потребления электроэнергии несоизмеримы с производством

Kobold 224 11
Окт 07 #40

Эту статью читал со смехом.
Общался с ИТР Заполярнефти - результаты плачут 3 года внедрения компрессоров Ariel и 600 млн. рубликов, а в результате вода-вода, одна вода. Зато газ закачали, ЦКР удовлетворен. Теперь Газпромнефть ищет более приемлимые варианты.
В России около 10 случаев применения ВГВ - Алексеевское, Илишевское, 2 месторождения РИТЭК
А насчет условий слишком общее возражение - трудно на него ответить smile.gif)

Antalik 1402 11
Окт 07 #41

Kobold пишет:

Эту статью читал со смехом.
Общался с ИТР Заполярнефти - результаты плачут 3 года внедрения компрессоров Ariel и 600 млн. рубликов, а в результате вода-вода, одна вода. Зато газ закачали, ЦКР удовлетворен. Теперь Газпромнефть ищет более приемлимые варианты.
В России около 10 случаев применения ВГВ - Алексеевское, Илишевское, 2 месторождения РИТЭК
А насчет условий слишком общее возражение - трудно на него ответить smile.gif )

А что там в статье смешного? Доразбурят участок горизонтальными стволами, давление будет держатся хорошо - газ же закачивают, через год другой когда будут результаты и можно будет сравнить с другими участками на том же месторождении уже можно будет плакать.

Или Новогодние к Заполярнефте относится? blush.gif

Про результат "вода водой" это как? У них скважины давали чистую нефть , потом они закачали газ и у них пошла одна вода? Или они надеялись что их обводненные скважины после того когда газ закачают нефтью станут работать? Сколько времени газ закачивали - и сравнить его со временем безводной добычи нефти на ближайших скважинах например, или у них уже газ идет с добывающих вместе с водой?

Вообщем в чем суть проблеммы - почему у них ничего не вышло?

Kobold 224 11
Окт 07 #42

Новогоднее - это ТПДН (кажется) Заполярнефть.
Вода попеременно с газом закачивается уже больше года,
нефти столько же воды стало больше. На что Газпромнефть надеялась -не знаю, подозреваю, что на рост пластового давления, от небольшого прироста дебитов не отказались бы. Насчет газа пока не знаю, он может пойти только через 1-2 года при попеременной закачке
Эффект хотели потрясающий, при таких-то затратах денег и времени.

Antalik 1402 11
Окт 07 #43

Kobold пишет:

Новогоднее - это ТПДН (кажется) Заполярнефть.
Вода попеременно с газом закачивается уже больше года,
нефти столько же воды стало больше. На что Газпромнефть надеялась -не знаю, подозреваю, что на рост пластового давления, от небольшого прироста дебитов не отказались бы. Насчет газа пока не знаю, он может пойти только через 1-2 года при попеременной закачке
Эффект хотели потрясающий, при таких-то затратах денег и времени.

То есть дебит по жидкости растет за счет роста пластового давления, но при этом растет и обводненность, если по нефти дебит стабильный.
А с контрольными участками они сравнивали, что там?

Если до того как они начали закачивать газ уже произошел прорыв воды на добывающих, эффективность WAG ниже. Максимальный эффект достигается при одновременном прорыве воды и газа - за счет подбора периудов закачки. После прорыва одного из закачеваемых реагентов (газ или вода) эффективней закачивать только другой до его прорыва. После прорыва и газа и воды - периодичность закачки существенную роль не играет.

Это только из опыта моделирования: на одном из тренингов была задача подобрать периуды закачки воды и газа для максимального КИН, вариантов было много (имеется виду по периудам), но лучшие варианты объединяло одно - близкое время прорыва воды и газа.

Kobold 224 11
Окт 07 #44

Вообще чем меньше порция (оторочка) агентов, тем лучше - более широкий охват, позже происходит прорыв газа, я исхожу из того, что вода уже прорвалась - у нас модно доизвлекать нефть. От маленьких оторочек приходится отойти - так как менять режим с нагнетания воды на нагнетание газ и наоборот хлопотно - отойти можно к совместному нагнетанию в виде смеси.

Eugene 554 11
Окт 07 #45

Приближения для того и существуют, чтобы сделать предварительную оценку, которую потом можно уточнить имея необходимое количество данных достаточного качества.
Так что все пути здесь правильны. И аналитический метод и black oil и композиционная модели. Все они по мере увеличения сложности и затрат времени будут лишь уточнять результат. А если все методы несогласуются, то, как говорится, "или лыжи не едут или...".

Прежде чем усомниться в возможностях, удостоверьтесь что то, что утверждаете - действительно так. Вообще-то, в black oil можно учесть и изменение вязкости и плотности.

Antalik зачотное замечание про мировой опыт! А то получается из серии "Изобретен универсальный бритвенный станок. Как так? У всех же лица разные! Ну это до первого применения."

Мне вот интересно, у нас появляются единичные результаты внедрения и такой пессимизм - все лажа. А какое соотношение удачных/неудачных внедрений в мировом опыте? В статейки-то зарубежные идут вылизанные картинки, где инженеры пыхтели не пару дней, имея в распоряжении качественные (!) данные!

Kobold 224 11
Окт 07 #46

Но их на вылизывании поймать практически невозможно, увы...
у нас это значительно проще, все общаемся в одном большом кругу

Eugene 554 11
Ноя 07 #47

Согласен, потому что мы не вполне знакомы с их методами smile.gif

Unknown 1602 11
Ноя 07 #48

Eugene пишет:

Согласен, потому что мы не вполне знакомы с их методами smile.gif

Ну вот и получается как в анекдоте:

"- Вот, все говорят Паваротти, Паваротти, а ни голоса, ни слуха и трещит все время.
- А где вы его слышали?
- Его самого я не слышал, но мне Рабинович напел по телефону ..."

Kobold 224 11
Ноя 07 #49

Что-то мы переходим на разговоры обо всем (и ни о чем)? wacko.gif

Albina 20 11
Ноя 07 #50

Ребята, а не подскажите, есть ли у применения ВГВ какие-либо ограничения? Везде ли можно внедрять столь обещающие технологии?

Цитата

Мне вот интересно, у нас появляются единичные результаты внедрения и такой пессимизм - все лажа. А какое соотношение удачных/неудачных внедрений в мировом опыте? В статейки-то зарубежные идут вылизанные картинки, где инженеры пыхтели не пару дней, имея в распоряжении качественные (!) данные!

Мне вот тоже интересно huh.gif ...

Страницы

Go to top