Эпидемия и добыча нефти

Последнее сообщение
Expat 454 10
Апр 20

В предыдущей теме мы о «кашле и бабушкиных ушах» мы вроде бы разобрались с ситуацией по двум встречам в ОПЕК+. Но эти встречи, лишь эпизоды большого события в нефтяной отрасли – карантина и беспрецедентного сокращения спроса на нефть. В теме я не представляю ни какую официальную сторону, а просто высказываю свою интерпретацию событий и не навязываю свое мнение никому. Если есть цифры или факты – давайте обсуждать. Как видите, РФ на первой встрече вышла из соглашений, что привело к резкому падению цен на нефть. Спустя месяц США усадили за стол переговоров СА и РФ. Трамп позвонил сначала одному, потом другому лидеру, а потом в твите объявил о предстоящей встрече и назвал цифры снижения, которые на следующий день повторил Путин и которые в конце концов были приняты на переговорах. Обычно все последние годы спрос на нефть рос, и цена на нефть определялась отношением добычи к растущему спросу. Если добыча опережала спрос, а цена на нефть падала. И наоборот. Сейчас принципиально другая ситуация. Сейчас реально упал спрос. Машины мало ездят, самолеты почти не летают, наступает лето, на отопление уже надо меньше нефти, Китай так и не восстановил производство и работает на склад, т.к. в мире нет спроса на его продукцию – магазины закрыты. Хорошая новость – все это временно. Плохая новость – мир после эпидемии вероятно изменится. Я имею ввиду спрос и предложение. Сможет ли восстановиться нефтянка до прежнего уровня – большой вопрос. Все страны переживают это время по-разному, в зависимости от обстановки и специфики. Но ясно одно, что при низких ценах на нефть добыча снизится везде – и в РФ, и в США м в СА и в Канаде и других странах. Где-то благодаря административным мерам, а где-то просто из-за законов рынка. Не добывать же нефть в убыток. Кроме того есть и технические особенности – в СА , где всего несколько больших крупных разбуренных месторождений, легко регулировать разработку лишь снижением дебитов. В Америке, где жизнь сланцевых скважин коротка, стоит перестать бурить или сократить бурение, добыча быстро упадет. В России же ситуация сложнее. Много регионов, месторождений на разной стадии разработки… Как будут выбираться кандидаты на сокращение и как поделят квоты – большой вопрос. Может у кого есть информация на эту тему? Меня часто спрашивают, а как в Канаде. К сожалению, я давно уже не работаю на канадских проектах и не знаю ситуацию изнутри. Здесь есть много участников с Канады, работающих на канадских месторождениях. Возможно он объяснят лучше. Что известно из открытых источников. Цена канадской нефти на прошлой неделе была около 5 долларов за баррель, что примерно 17 долларов ниже WTI , а WTI ниже брента на несколько долларов. То есть по факту канадская нефть продается в два раза дешевле, чем российский уралс без цены транспортировки. Я думаю, что если такие цены продержатся, то добыча упадет на 20-25% без всяких административных мер. Благодаря низким ценам на нефть Канада вошла в отрицательный платежный баланс, то есть продает на меньшую сумму, чем покупает… Кроме того в стране сильнейшие политические противоречия между партиями и накал политических страстей не меньше, чем в России. Всего один пример – правящая партия Трюдо не выиграла ни одного места в парламенте в двух ключевых нефтедобывающих провинциях Канады - Альберте и Саскачеване. В интернете на change.org идет сбор подписей об отделении этих провинций от остальной Канады. Так сильно противоречие между западом и востоком страны. И если Альберта продает нефть по 5 долларов за баррель в США, то восточные провинции покупают нефть у Саудитов и США примерно по 30 долларов за баррель. В стране просто нет трубопровода запад-восток и правящую партию это устраивает. Опять же это чисто мое мнение о Канаде. Я предвижу сейчас шум со стороны участников форума из Канады – у них может быт другой взгляд. По нефти в Канаде. Запасов там больше, чем в РФ. Канада на третьем месте по запасам, после Венесуэлы и СА. Однако это тяжелые нефти и битумы. Подавляющее большинство добычи идет с открытых разработок битумов карьерным способом и с добычи тяжелой нефти (в том числе с паровыми методами). Обычная нефть в континентальной Канаде, наверное, составляет меньше 5% добычи. Есть правда и крупные шельфовые месторождения - Хиберния, Терра Нова и другие. https://business.financialpost.com/commodities/energy/canadian-heavy-oil-collapses-another-28-to-under-5-as-oilsands-face-shut-ins В этой теме интересно было бы обсудить как пойдет сокращение в разных странах, к чему это приведет. Насчет РФ. Россия и ранее не соблюдала подписанные соглашения с ОПЕК. Я давал ссылки в предыдущей теме. Кажется, за прошлый год рост был чуть меньше процента по добыче и 3 процента по экспорту. Может ли сейчас РФ проигнорировать снижение. Я думаю может, но результатом может стать эмбарго. Это как в джунглях, нарушение перемирия во время засухи строго карается. Страна может стать мировым изгоем и даже Китай перестанет покупать нефть, т.к. сам сильно зависит сейчас от США. С другой стороны США возможно побоятся вводить эмбарго, поскольку это приведет к беспорядкам и смене власти в РФ. А Россия ядерная держава и не понятно в чьи руки попадет власть. Путин может и плохой, но предсказуемый и управляемый политик. А может прийти к власти полный неадекват… Поэтому США могут не решиться на эмбарго... Так что очень интересное время наступает… будем наблюдать.

sNeG 820 10
Апр 20 #51

Expat пишет:

Немного истории о госдолге США, который в этом году активно начала скупать РФ. Я не хотел поднимать эту тему, поскольку она показывает, как бездарно принимаются решения на высшем уровне в РФ и как никто не несет за это ответственности. В интернете на эту тему много написано, но видимо не все еще умеют им пользоваться. До 2018 РФ была довольно большим игроком на рынке долговых обязательств и имела американского госдолга на более чем 200 милиардов долларов. Потом великий стратег решил все продать и вложить деньги в валюту  Евросоюза, Китая и Японии.  ОК. После вложения в Евро  начале 2018 за два   эта валюта потеряла по отношению к доллару более 10 процентов (с 0,81 до 0,92). А китайский юань потерял за это время более 12 процентов (январь 2018 до  марта 2020 с 6,32 до 7,0). Таким образом РФ лишилась на валютных спекуляциях многих миллиардов долларов (плюс неполученные проценты). Это очень грубые прикидки. Нет желания и времени копаться в цифрах. Самое интересное, что сейчас стратег вновь понял, что американский доллар хорошая валюта и за держание средств в ней еще и платят проценты. И деньги снова потекли в США. А кто оветит за потери на валютных спекуляциях??? 

Все это было бы верно только тогда, когда бы валютой в РФ был бы доллар. Вы почему то считаете именно в долларах выгодность ил не выгодность вложений. Посчитайте в рублях. На большей территории россии (наверное будет новостью для вас) этот доллар никому не уперся. Понятно что это мировая валюта и все такое, но есть и другие. Ицель вложения, как мне кажется, заработать больше именно в рублях, так как именно ими платит государство  людям

Expat 454 10
Апр 20 #52

sNeG пишет:

Expat пишет:

Немного истории о госдолге США, который в этом году активно начала скупать РФ. Я не хотел поднимать эту тему, поскольку она показывает, как бездарно принимаются решения на высшем уровне в РФ и как никто не несет за это ответственности. В интернете на эту тему много написано, но видимо не все еще умеют им пользоваться. До 2018 РФ была довольно большим игроком на рынке долговых обязательств и имела американского госдолга на более чем 200 милиардов долларов. Потом великий стратег решил все продать и вложить деньги в валюту  Евросоюза, Китая и Японии.  ОК. После вложения в Евро  начале 2018 за два   эта валюта потеряла по отношению к доллару более 10 процентов (с 0,81 до 0,92). А китайский юань потерял за это время более 12 процентов (январь 2018 до  марта 2020 с 6,32 до 7,0). Таким образом РФ лишилась на валютных спекуляциях многих миллиардов долларов (плюс неполученные проценты). Это очень грубые прикидки. Нет желания и времени копаться в цифрах. Самое интересное, что сейчас стратег вновь понял, что американский доллар хорошая валюта и за держание средств в ней еще и платят проценты. И деньги снова потекли в США. А кто оветит за потери на валютных спекуляциях??? 

Все это было бы верно только тогда, когда бы валютой в РФ был бы доллар. Вы почему то считаете именно в долларах выгодность ил не выгодность вложений. Посчитайте в рублях. На большей территории россии (наверное будет новостью для вас) этот доллар никому не уперся. Понятно что это мировая валюта и все такое, но есть и другие. Ицель вложения, как мне кажется, заработать больше именно в рублях, так как именно ими платит государство  людям

Тут отдельная тема. Я даже не знаю, что ответить, поскольку объяснение зависит от уровня понимания экономики. Жаль, что экономику не преподают в институтах... Наверное сложно объяснить в двух словах. Ну все же. Представьте, что вы имели какие то большие сбережения (например 1000 американских долларов) скажем в 2016 (курс 33 рубля за доллар) и решили как их сохранить или преумножить. Если вы храните в рублях, то помимо инфляции их съедает девальвация. И сумма четыре года назад уже не равна сегодняшний сумме по покупательной способности. Если бы вы хранили эту сумму в долларах, то обменяв их на рубли сегодня, вы получили бы больше (обменный курс 74 рубля за доллар) т.е. с 1000 долларов вы бы получили на 41 тысячу рублей больше, даже не считая процентов по вкладам. Если бы вы держали эту сумму в рублях на депозите под 7% годовых и капитализировали бы прценты каждый год, вы бы получили 43256 рублей.  Не 80 тысяч (изменение курса плюс проценты), как в долларовом варианте. Поэтому тезис о том, что "как мне кажется, заработать больше именно в рублях" я считаю неправильным.

Так же и государство. Оно не хранит свои сбережения в рублях, а хранит в корзине из 10 валют, основной из которых на сегодня, является китайский юань.

Действительно, если у вас нет накоплений, вам и не нужно думать о валюте, вы все тратите на выживание. Вы пролетариат в этом случае и вам как писал классик, вам нечего терять , кроме своих цепей. Или подругому, если у вас нету друга, вам его и не потерять....

Так вот, в руководстве государством сидят не дураки, поэтому они хранят накопления в валюте. А вам рекомендуют хранить деньги в рублях. И контракты, скажем на поставку нефти, также заключаются в валюте. Представьте себе, если бы вы продали нефть в январе по долгосрочному контракту и зафиксировали сумму в рублях. А рубль упал... Вы бы вынуждены были продавать нефть дешевле ее цены в долларах и понесли бы убытки. Здесь без доллара не обойтись. Даже если рубль - единственная ходящая валюта в РФ, цены в магазинах во многом определяются кусом доллара. Возьмите, например сельское хозяйство, которое обеспечивает ваши продуктовые магазины. Поставки семян в РФ практически полностью зависят от импорта. Оборудование для упаковок товара, производства продуктов (разлив молока, изготовление консервов и т.д) - в основном европейское и т.д. Если обменный курс доллара изменится, то изменятся (со временем) и цены на импортные и российские товары. В общем тут можно долго объяснять. Я просто думал, что это и так понятно. Государство также наживается на использовании рубля, поскольку девальвация выгодна государству. Деньги от экспорта товаров идут в валюте, а платить населению надо в рублях. Об этом открыто говорил ваш президент.            

https://www.youtube.com/watch?v=xJo1YvNI6EQ

То, что население нищает от снижения курса рубля и его покупательная способность падает, президент умолчал. Конечно, для государства девальвация внутренней валюты – это хорошо, снижается его ответственность перед людьми, меньше надо платить пенсий, зарплат и т.д. Тут у государства и населения (которое содержит государство), разные интересы. И парадокс России в том, что с помощью пропаганды, населению внушили, искаженные экономические понятия…

Я считаю, что высказывания типа "доллар никому не уперся" весьма спорными. 

Expat 454 10
Апр 20 #53

Мне тут подсказали, что курс доллара к рублю по 33 был в 2014, а не в 2016. Согласен. Но это не меняет картины в целом. Повторим вычисления : 33000 рублей вложенных под 7% годовых в 2014 дали бы сегодня около 49500 рублей (с годовой капитализацией), а тысяча долларов под 2% годовых дала бы 1126 долларов при курсе 74 рубля это больше 83 тысяч рублей.

Iljushka 32 0
Апр 20 #54

Expat пишет:

Мне тут подсказали, что курс доллара к рублю по 33 был в 2014, а не в 2016. Согласен. Но это не меняет картины в целом. Повторим вычисления : 33000 рублей вложенных под 7% годовых в 2014 дали бы сегодня около 49500 рублей (с годовой капитализацией), а тысяча долларов под 2% годовых дала бы 1126 долларов при курсе 74 рубля это больше 83 тысяч рублей.

А где вы доллары под проценты храните? 

Expat 454 10
Апр 20 #55

Iljushka пишет:

Expat пишет:

Мне тут подсказали, что курс доллара к рублю по 33 был в 2014, а не в 2016. Согласен. Но это не меняет картины в целом. Повторим вычисления : 33000 рублей вложенных под 7% годовых в 2014 дали бы сегодня около 49500 рублей (с годовой капитализацией), а тысяча долларов под 2% годовых дала бы 1126 долларов при курсе 74 рубля это больше 83 тысяч рублей.

А где вы доллары под проценты храните? 

Рубли у меня в Сбербанке. Сейчас проверил свой счёт в РФ. Моя ставка на срочном вкладе в рублях 5 процентов. И я также потерял от рублевой девальвации. В примере выше я взял 7 процентов, поскольку раньше ставка была выше.

На долларавом срочном вкладе у меня 2 процента. Но это гарантированные вклады. Хотите рискнуть, играйте на бирже. Сейчас даже российские голубые фишки прыгают на несколько процентов вверх и вниз каждый день. Если не боитесь - рискуйте.

А насчёт процентов по долларовым вкладам в РФ - они все ещё до двух процентов.

 https://www.banki.ru/products/deposits/catalogue/vkladyi_v_dollarah/

sNeG 820 10
Апр 20 #56

Вы видимо не поняли или не хотите понимать (скорее второе). Государство вложило деньги в разные валюты, в итоге на разнице курсов валюта-рубль оно выиграло, а Вы пишите что государство что то потеряло на разнице валюта-доллар. 

Курс по 33 был наверное году в 2012, а не как не в 14.

И кстати, нам кроме экномики, еще не преподают русофобию, а вам видимо преподавали... Неужели так сильно горит сзади, что считаете ваши сообщения, как все плохо у нас, вам помогут? 

Stroncz 746 13
Апр 20 #57

Stroncz пишет:
Expat пишет:
Неспроста Лукойл волновался. Он будет одним из первых пострадавших.
Именно! Лукойлу ещё зачтут два выступления Федуна в начале марта и апреля - там много чего интересного было сказано. Касательно Роснефти - в какой степени в этом снижении она будет задействована и будет ли вообще...

Лукойл первый и поехал вниз...

https://www.interfax.ru/business/705069

Цитата:
Лукойл" в рамках нового соглашения ОПЕК+ о сокращении добычи нефти снизит добычу на 18% - более чем на 40 тысяч тонн в сутки

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #58

Stroncz пишет:

Stroncz пишет:
Expat пишет:
Неспроста Лукойл волновался. Он будет одним из первых пострадавших.
Именно! Лукойлу ещё зачтут два выступления Федуна в начале марта и апреля - там много чего интересного было сказано. Касательно Роснефти - в какой степени в этом снижении она будет задействована и будет ли вообще...

Лукойл первый и поехал вниз...

https://www.interfax.ru/business/705069

Цитата:
Лукойл" в рамках нового соглашения ОПЕК+ о сокращении добычи нефти снизит добычу на 18% - более чем на 40 тысяч тонн в сутки

скажем прямо - Федун допизделся. Сейчас ещё со своим Спартаком проблем огребет. 

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #59

sNeG пишет:

Вы видимо не поняли или не хотите понимать (скорее второе). Государство вложило деньги в разные валюты, в итоге на разнице курсов валюта-рубль оно выиграло, а Вы пишите что государство что то потеряло на разнице валюта-доллар. 

Курс по 33 был наверное году в 2012, а не как не в 14.

И кстати, нам кроме экномики, еще не преподают русофобию, а вам видимо преподавали... Неужели так сильно горит сзади, что считаете ваши сообщения, как все плохо у нас, вам помогут? 

здесь клинический случай. Медицина здесь бессильна, только в морг.

Anton Petukhov 20 13
Апр 20 #60

sNeG пишет:

Вы видимо не поняли или не хотите понимать (скорее второе). Государство вложило деньги в разные валюты, в итоге на разнице курсов валюта-рубль оно выиграло, а Вы пишите что государство что то потеряло на разнице валюта-доллар. 

Курс по 33 был наверное году в 2012, а не как не в 14.

И кстати, нам кроме экномики, еще не преподают русофобию, а вам видимо преподавали... Неужели так сильно горит сзади, что считаете ваши сообщения, как все плохо у нас, вам помогут? 

По состоянию на 01/01/2014 обменный курс рубля к доллару составлял 32.66

Первый день после каникул (10 января) курс 33.15

По состоянию на 31 декабря  2014 года курс 56.26. 

Поисковик google.com и 1 минута времени. 

Expat 454 10
Апр 20 #61

sNeG пишет:

Вы видимо не поняли или не хотите понимать (скорее второе). Государство вложило деньги в разные валюты, в итоге на разнице курсов валюта-рубль оно выиграло, а Вы пишите что государство что то потеряло на разнице валюта-доллар. 

 

Существует две различные темы. Первая, о том, что государство изменило приорететы по вложениям своих запасов в валюту. Переместило деньги из долларов США в китайские юани и евро, а эти валюты упали по отношению к доллару. В результате страна понесла тяжелые потери. Я дал ссылку на центробанк РФ, который рапортует о потерях. 

Второе. это девальвация. Я высказал свое мнение о девальвации. Вопрос действительно сложный. Путин и ряд экномистов считают девальвацию очень выгодной для государства. У считаю по-другому. Я считаю, что она подрывает экономику и раззоряет людей. Но это тема отдельного разговора, и наверное на другом форуме.

Expat 454 10
Апр 20 #62

Ну вот и дождались радостных новостей для Игоря Ивановича и его почитателей. WTI упала почти на 40 процентов за день и торгуется сейчас ниже 11 долларов (фючерсы на май). Конечно это не окончательные цифры. Это данные на момент написания этого поста. Брент просел только на 7 процентов. В Северной Америке практически заполнены нефтехранилища, а потребление нефти и нефтепродуктов упало и не восстанавливается. При таком раскладе  добыча нефти в Северной Америке может сократиться куда более значительно, чем предполагаемое сокращение по РФ или СА. Тут я спорить не буду. Хотя импорт нефти также вероятно закроется для СА и РФ и они потеряют свою долю на американском рынке. Продавть нефть по цене транспортировки и себе в убыток, кто то вряд ли будет.  

Хорошая новость, что фьючерсы на июнь и остаток лета не так сильно упали. Посмотрим, что произойдет в мае. Уже не долго осталось ждать.

The May contract for West Texas Intermediate futures (the benchmark for U.S. crude prices) fell more than 40% to $10.85 on Monday morning.  

Brent crude, the benchmark for global oil prices, fell 7.2% to $26.04 per barrel.

 

Stroncz 746 13
Апр 20 #64

Игорь Иванович всех победил, уаха-ха! 

beliyYAR 124 12
Апр 20 #65

цена на майский фьюч WTI отрицательная... -34 доллара. 

 

Expat 454 10
Апр 20 #66

Stroncz пишет:

Игорь Иванович всех победил, уаха-ха! 

Действительно... Теперь цена на WTI уже отрицательная. Надо доплачивать за право отдать нефть бесплатно на американском рынке!

Stroncz 746 13
Апр 20 #67

Теперь вот интересно, попадают ли фьючерсы под обстоятельства непреодолимой силы, которые в виду сложившейся ситуации можно пофиксить в одностороннем порядке для покупателей? Если да, то это гвоздь в крышку в гробика...

Expat 454 10
Апр 20 #68

https://quote.rbc.ru/news/article/5e9d63e09a79473da098588a?from=from_main

российская нефть марки Urals также вошла в негативную террторию вслед за WTI. Я не совсем понимаю, что значит отрицательная цена, но получается РФ будет доплачивать 2 доллара за баррель, каждому,  кто согласится ее взять бесплатно???

И вот новость от Лукойла - вероятно скоро появится и в россйских новостях  - сокращение на 290000 бнд или 40000 тонн в день!

https://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Russian-Oil-Major-To-Cut-290000-Bpd-As-Crude-Falls-Into-Negative-Territory.html

 

Antalik 1581 14
Апр 20 #69

WTI фьючерс это контракт на поставку физ нефти. Покупатель обязан по условиям контракта забрать товар в точке доставки, в оговоренный срок, в статье это котировки контракта "WTI - May 2020". Контракт торгуется на бирже и при несоблюдении условий, накладываются мега штрафы. Если ты спекулянт, купил контракт а продать его не можешь, то либо забирай нефть, либо плати мега штраф, либо продавай контракт с доплатой (отрицателая цена)

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #70

Antalik пишет:

WTI фьючерс это контракт на поставку физ нефти. Покупатель обязан по условиям контракта забрать товар в точке доставки, в оговоренный срок, в статье это котировки контракта "WTI - May 2020". Контракт торгуется на бирже и при несоблюдении условий, накладываются мега штрафы. Если ты спекулянт, купил контракт а продать его не можешь, то либо забирай нефть, либо плати мега штраф, либо продавай контракт с доплатой (отрицателая цена)

думаю что все в курсе этого. Понятно что речь не о физической нефти. Но ситуация мягко говоря интересная и борзости у наших заокеанских экспатов поубавилось...

видимо начинают что то подозревать)))))

Stroncz 746 13
Апр 20 #71

Antalik пишет:

Контракт торгуется на бирже и при несоблюдении условий, накладываются мега штрафы. Если ты спекулянт, купил контракт а продать его не можешь, то либо забирай нефть, либо плати мега штраф, либо продавай контракт с доплатой (отрицателая цена)

Это понятно, я там выше немного про другое спрашивал - есть ли в таких контрактах обстоятельства непреодолимой силы, которые позволяют разрывать договорённости? Ещё 12 марта ВОЗ объявил о пандемии и она по идее должна ведь входить в эти обстоятельства?

http://www.euro.who.int/en/health-topics/health-emergencies/coronavirus-covid-19/news/news/2020/3/who-announces-covid-19-outbreak-a-pandemic

Antalik 1581 14
Апр 20 #72

Биржевой контракт - он стандартизирован по качеству и полностью анонимный, покупатель не знает кто производитель и наоборот. Все задаче по балансированию всех контрактов торгуемых на бирже на себя берёт clearing house (расчетная палата) биржы, посредник во всех контрактах. Это все не бесплатно и входит в стоимость доступа на биржу. В такой контракт по сути как раз и входит страховка от всех форсмажоров индивидуальных участников.

Expat 454 10
Апр 20 #73

Ситуация видимо сложнее, чем просто спекуляции и реализация фьючерсов на американском рынке. Сегодня WTI получше и перевалила за 5 долларов. Не совсем понятно значительное падение фьючерсов на Брент на июнь. Сейчас цена в районе 20 долларов.  Здесь ведь нет необходимости отоваривать нефть. А низкие цены Urals?  Российская нефть в 2018 продавалась почти на уровне Брента, а сегодня российские компании отдают нефть с дискаунтом 10-15 долларов. Трудно объяснить и вчерашний уход Юралса в отрицательную территорию. Я знаю официальное объяснение о механизме расчета цен, но что то все это довольно мутно.

Если такие дискаунты сохранятся, то даже августовские фьючерсы на Брент (сегодня они 27 долларов за баррель) вряд ли принесут прибыль для РФ.

RBK: “Во вторник, 21 апреля, июньский фьючерс на североморский эталонный сорт нефти Brent подешевел более чем на 25%, до $20,7 за баррель. Цена российской нефти Urals в 9:36 мск упала почти в 2,5 раза, до $7 за баррель, а к середине дня скорректировалась до $9,5, следует из данных Revinitiv и ценового агентства Argus. В последний раз так дешево российская нефть стоила в декабре 1998 года.”

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/21/04/2020/5e9ec50f9a7947645f46e9ae?from=from_main

Еще новость – Трамп сегодня подписал распоряжение по финансовой поддержке нефтяной отрасли. США это могут себе позволить. Очень хорошо о поддержке во время кризиса сказал вчера Греф: США могут оказать помощь, Европа может, а РФ нет. Просто снарядов нет.

А за помощь американским нефтяникам частично заплатит РФ, которая три месяца подряд увеличивает скупку американских долговых обязательств (которые не так давно продала и перевела средства в юани и евро). Да и нефтедобыча не такая большая часть американского ВВП.  Если зарубежные страны начнут бесплатно или по копеечной цене доставлять нефть на американский рынок, то зачем свою дорогую нефть добывать. Лучше платить поддержку простаивающим нефтяникам. Это будет выгоднее.

Но самое интересное будет в начале мая, когда должно будет начаться снижение добычи РФ и СА. Все будут отслеживать каждую новость. А в РФ целую неделю решали только кто и сколько будет сокращать. Остановились на пропорциональном сокращении. Около 40% придется на компанию Игоря Ивановича. Я, конечно, глубоко сомневаюсь, что в РФ технически возможно за оставшуюся неделю закрыть или ограничить дебит на многих тысячах скважин. Как это каснется скажем Самотлора с его огромным фондом скважин или месторождений, добыча которых идет в Китай в оплату кредитов? Здесь, наверное, нужна аналитическая работа, какие скважины ограничивать, чтобы не загубить разработку, многое просчитывать… А здесь на форуме ни один человек в эти процессы как я вижу не вовлечен. То есть сокращение будет либо стихийное, с огромным ущербом для отрасли, либо его не будет. Будем наблюдать.

 

Ниже интересный график по падению стоимости Юралса относительно Брента. И это падение  началось еще до эпидемии.

Михаил Н. 128 10
Апр 20 #74

Expat пишет:

Здесь, наверное, нужна аналитическая работа, какие скважины ограничивать, чтобы не загубить разработку, многое просчитывать… 

В прошлый раз у нас ограничивали высокодебитные скважины и снижали закачку на скважинах с высокой приемистостью. Это делается достаточно быстро, состоянию разработки не вредит, даже, скорее, наоборот. Более спокойный и менее хищнический режим эксплуатации получается. 

Останавливать малодебитные скважины вот так вот сразу пока никто не будет. Они вносят мало вклада, а их остановка сулит много проблем. В долгосрочной перспективе от них потихоньку избавятся, конечно же.

Так что проблем тут не вижу. Особенно для крупных нефтяных компаний с более-менее консолидированными базами данных для поскважинного управления фондом.

 

Интересно скорее, повторят ли нефтяные пески Альберты судьбу Штокмана. И какие страны совсем откажутся от нефтедобычи в пользу импорта.

Stroncz 746 13
Апр 20 #75

Написано было ещё 4 года тому назад

https://redreptiloid.livejournal.com/3852.html

Цитата:

С некоторым запозданием, как обычно, хочу поздравить всех с окончанием нефтяной эры человечества. Век примерно назад это произошло с угольной эрой. Просто недавно удалось "на пальцах" объяснить как это так вот бывает: Уголь составляет около трети в мировом энергобалансе, нефть - тоже около трети. Но котировки нефти на слуху, а много ли в прессе уделяется внимания ценам на уголь ? Кто из читателей не глядя в гугл вспомнит даже не цену тонны, а сорта угля ? Ну и вот, с декабря 2014 то же, что было век назад с углем происходит и с нефтью. она становится просто товаром. Важным, безусловно. Но - просто товаром. Таким же как уголь, цемент, зерно, руда и т.п. Разница в том, что нефть, с кризиса-1973, приведшего к глобальному консенсусу что нефть ресурс невозобновляемый и незаменяемый в обозримом будущем, прайсилась с учетом этого. Соответственно ее признали не просто товаром, а товаром стратегическим. За что полагалась соответствующая ценовая премия. Ну и рыночная стратегия производителей и государств строилась с учетом этого. И вот, благодаря НТП, это закончилось.

Expat 454 10
Апр 20 #76

Михаил Н. пишет:

Expat пишет:

Здесь, наверное, нужна аналитическая работа, какие скважины ограничивать, чтобы не загубить разработку, многое просчитывать… 

 

Интересно скорее, повторят ли нефтяные пески Альберты судьбу Штокмана. И какие страны совсем откажутся от нефтедобычи в пользу импорта.

Насчет песков Альберты не знаю. Не работал там. Но карьерные разработки наверное просто остановить , перестать копать и возить самосвалами. Заводы по подготовке битумов также могут времено встать, если это потребуется по экономическим причинам. Но если экономика улучшится, снова начнут копать. Вся инфраструктура же, включая трубопроводы - уже сделана и частично видимо уже окупилась. Это  не классические месторождения, тут нет обводнения или бурения. Вероятно начальные капзатраты были большие - вложения в строительство заводов  и инфраструктуру. А сейчас основные затраты наверное это операционные расходы. Запасов битумов там на многие десятки лет, так что кризис пройдет и они снова начнут копать.

Наверное не совсем корректно сравнивать морское газовое месторождение на стадии разведки  и  месторождения битумов на суше с законченной инфраструктурой и подключенным к трубопроводам. 

Михаил Н. 128 10
Апр 20 #77

Expat пишет:
 

так что кризис пройдет и они снова начнут копать

Наверное не совсем корректно сравнивать морское газовое месторождение на стадии разведки  и  месторождения битумов на суше с законченной инфраструктурой и подключенным к трубопроводам. 

И для первого, и для второго ОРЕХы гигантские. Ну и, собственно, нет уверенности в том, что кризис пройдёт хотя бы через 2-3 года. 

Expat 454 10
Апр 20 #78

Михаил Н. пишет:

Expat пишет:
 

так что кризис пройдет и они снова начнут копать

Наверное не совсем корректно сравнивать морское газовое месторождение на стадии разведки  и  месторождения битумов на суше с законченной инфраструктурой и подключенным к трубопроводам. 

И для первого, и для второго ОРЕХы гигантские. Ну и, собственно, нет уверенности в том, что кризис пройдёт хотя бы через 2-3 года. 

Не соглашусь. Как раз в канадских карьернных проектах ОПЕКС будет скорее всего действительно большой. По крайней мере выше сегодняшних цен на нефть в Сев Америке. То есть проекты могут быть убыточны на сегодняшний день, но продолжают работать даже несмотря на негативную экономику. 

По Штокману, совсем другая история была. Нужны были как раз большие капитальные затраты. Я не помню, какой проект был в конце принят, но рассматривались , по-моему, постройка плавающего завода СПГ, или подводная труба на завод СПГ на суше. Этот газ планировалось отправлять  США и Канаду. Но началась сланцевая революция и этот газ стал там не нужен.

Для выполнения этого проекта нужна была импортная платформа для бурения, импортное оборудование для сбора и добычи. В общем все было дорого. Да и лицензий на производство СПГ у Газпрома не было и до сих пор нет. Те заводы СПГ , которые существуют на Сахалине и на севере Тюменской области (НОВАТЕК) предоставлены западными партнерами в виде вклада в СП. 

ОПЕКС морских газовых месторождений (лифтинг кост) как правило небольшой, насосы не нужны, газ идет под давлением, электроэнергии также тратится намного меньше, по сравнению с нефтянкой, да и воду , как правило утилизировать не надо. Я и не говорю, что скважин надо для разработки газовых залежей нужно значительно меньше. Так  что ОПЕКС на газовых месторождениях, как правило, значительно меньше, чем на нефтяных.

Если сравнивать высокий ОПЕКС канадских песков, то можно сравнить его с большими старыми нефтяными месторождениями РФ как Саматлор. Цифры наверное будут близкие.

А насчет длительности кризиса - зависит от времени эпидемии+ время на восстановление экономики. В настоящий момент большинство стран стараются затянуть время эпидемии как можно на больший срок. Это называется сгладить кривую эпидемии. Ведь пройти через эпидемию можно , когда переболеет около 70% населения или когда изобретут вакцину. А изоляция людей не может победить эпидемию, она только снижает пиковую нагрузку на систему здравохраниения. Так что кризис может затянуться на пол года, а может и на пару лет. 

 

voron4m 376 11
Апр 20 #79

Коллеги, у кого есть информация по России по вахтовым поселкам и месторождениям? Какие сроки увеличения вахт (2 месяца, 3 месяца)? Какие принимаются меры на местах, на месторождениях и вахтовых поселках?

Что известно из открытых источников:
Приобское месторождение (ХМАО) - 1/4/20 госпитализировали 40 вахтовиков. 20/4/20 еще 13. Это по 10 человек каждый день?
Чаяндинское месторождение (ЯНАО) - 23 человека заражены, вывезено для лечения с месторождения 14.

Сколько человек на этих месторождениях/вахтах осталось в строю? А если вся вахта "поляжет"? Добычу останавливать? Сообщения с регионами практически нет для замены людей.

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #80

voron4m пишет:
Коллеги, у кого есть информация по России по вахтовым поселкам и месторождениям? Какие сроки увеличения вахт (2 месяца, 3 месяца)? Какие принимаются меры на местах, на месторождениях и вахтовых поселках? Что известно из открытых источников: Приобское месторождение (ХМАО) - 1/4/20 госпитализировали 40 вахтовиков. 20/4/20 еще 13. Это по 10 человек каждый день? Чаяндинское месторождение (ЯНАО) - 23 человека заражены, вывезено для лечения с месторождения 14. Сколько человек на этих месторождениях/вахтах осталось в строю? А если вся вахта "поляжет"? Добычу останавливать? Сообщения с регионами практически нет для замены людей.

 

на Чаяндинском сейчас недельная приостановка работ (я про подрядчиков) сидят в общагах сериалы лупят и друг друга переопыляют. Всех обещали протестировать и сжечь заразных.

На острове вахты переведены на 3 месячный режим. Введены вахты на завод СПГ и народ в закрытом периметре теперь 3 месяца там. По слухам с Кречета вывезли персонал.

На острове вообще в этом плане жуть. Подрядчки всех своих иностранцев спешно вывезли и назад хрен ввезут. Многие операции под вопросом.

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #81

что то приутихли наши Северо-Американские коллеги. Не уж то все так плохо стало на канадщине? 

voron4m 376 11
Апр 20 #82

У нас в России проблем хватает, чтобы забугорье просматривать или обсуждать.

По гос-структурам есть решения по снижению или отсрочки платежей, например за электроэнергию, арендная платы за землю, "пожарники" и прочее? У добывающих компаний очень много обязательных платежей который выводят в отрицательный баланс в данный момент.

Expat 454 10
Апр 20 #83

Тема была об эпидемии и нефти, но ситуация с газом смотрится еще хуже. Заголовки публикаций говорят за себя, мне даже писать не надо. Продажа газа на экспорт стала экономически невыгодной. Газ выгодей продавать внутри РФ, чем экспортировать.Европейские хранилища газа заполнены, а потребление газа из за короновируса уменьшилось ... И т. д. Конечно, газ продается по более долгосрочным контрактам и его цены часто также привязаны к ценам на нефть, только с задержкой на два-три месяца. Так что в мае видимо мы увидим совсем плохую статистику.  А вот сегодня еще одна новость - трубоукладочное судно, которое 76 дней шло с Дальнего Востока  в Балтийское море для достройки Северного потока-2 развернулось и направилось обратно в Находку. Веоятно на этом проекте также поставлен крест. Как минимум на ближайшее время. Конечно эти тяжелые времена каснутся не только РФ. Будет снижение экспорта СПГ и в Штатах и в Австралии. потребление и производство газа упадет во всем мире.  Но чем больше бюджет страны зависит от экспорта горючих полезных ископаемых, тем сильнее будет удар по стране.... В общем читайте и делайте выводы сами.

https://www.rbc.ru/business/23/04/2020/5ea05fa39a79472367751eda

https://www.interfax.ru/business/702105

https://www.gazeta.ru/business/2020/04/26/13063459.shtml

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/11/824983-viruchka-gazproma

 

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #84

Expat пишет:

 А вот сегодня еще одна новость - трубоукладочное судно, которое 76 дней шло с Дальнего Востока  в Балтийское море для достройки Северного потока-2 развернулось и направилось обратно в Находку. Веоятно на этом проекте также поставлен крест.

в Находку через Ла Манш?  ну ну)))    

GrEb 239 12
Апр 20 #85

Ссылка на газету ру - это пять, безусловно, это очень компетентное издание способно освещать не только околоспортивные и попсовые новости, но и выступать с экспертными мнениями по вопросам ТЭК (Bazinga).
Вот где Черский

То, что он троллит недалеких людей и может указать конечной точкой хоть Кейптаун, а через неделю поменять его хоть на Портленд, доставляет.

 

Expat 454 10
Апр 20 #86

GrEb пишет:

Ссылка на газету ру - это пять, безусловно, это очень компетентное издание способно освещать не только околоспортивные и попсовые новости, но и выступать с экспертными мнениями по вопросам ТЭК (Bazinga).
Вот где Черский

То, что он троллит недалеких людей и может указать конечной точкой хоть Кейптаун, а через неделю поменять его хоть на Портленд, доставляет.

Не нравится Газета.ру, читайте коммерсант, РИА новости и т.д. Очень многие перепечатали эту новость. Не суть кто перепечатал. Смотрите факт...

Насчёт троллить недалёких людей... Интересно. Эту новость раздувают только в России российские средства массовой информации. Так что же - российские люди недалёкие?  Это же не CNN  или BBC одурачивают недалёких людей.

Я вообще не понимаю подогрев интереса к этой теме. В интересах страны тихонько достроить трубопровод и запустить его в эксплуатацию. А привлекать внимание к этой теме , троллить, дразнить США - это только вредить себе. Ведь США ввели санкции против строителей и строители разбежались. А ведь они могут принять санкции против покупателей газа с этого трубопровода и весь проект провалится. ..

Более важный вопрос, есть ли решение по прекращению строительства или нет. Имеет ли экономический смысл в сегодняшних условиях этот трубопровод?  

Expat 454 10
Апр 20 #87

Сегодня WTI вновь свалилась на 25 процентов. Причиной послужило письмо ряда американских компаний к регулятору с просьбой одобрить конвертацию некоторых трубопроводов в нефтехранилища. Хранить нефть и продукты ее переработки действительно негде. За неделю в США еще 60 буорвых установок остановили бурение. В целом число  работающих буровых станков в США сократилось на 50% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Не удивительно, что это отражается в резком сокращении добычи. 

И еще новость. Крупная международная буровая компания Даймонд дриллинг подала заявление о банкротстве. У этой компании 15 морских буровых платформ работающих по всему миру. А это значит они предвидят кризис на долгое время. Стоимость компании - миллиарды долларов. Если бы инвесторы видели, что ситуация вот вот изменится, я думаю, они не пошли бы на банкроство и потерю капитала. 

 

 

Expat 454 10
Апр 20 #88

https://www.rbc.ru/business/27/04/2020/5ea6b4159a7947842a79babf?from=from_main

Ну вот и ЛукОйл объявил о сокращении бурения на 20% и рассматривает вопросы полной остановки добычи на ряде месторождений в Коми.

Михаил Н. 128 10
Апр 20 #89

Expat пишет:

Более важный вопрос, есть ли решение по прекращению строительства или нет. Имеет ли экономический смысл в сегодняшних условиях этот трубопровод?  

Да, нужен. Спрос на газ восстановится быстрее, в отличие от спроса на нефть.

Expat пишет:

Ведь США ввели санкции против строителей и строители разбежались. А ведь они могут принять санкции против покупателей газа с этого трубопровода и весь проект провалится. ..

А могут и не ввести. США, как вы заметили, очень непредсказуемо разбрасываются санкциями в своих интересах. Но это не повод экспорт закрывать.

Михаил Н. 128 10
Апр 20 #90

Expat пишет:

https://www.rbc.ru/business/27/04/2020/5ea6b4159a7947842a79babf?from=from_main

Ну вот и ЛукОйл объявил о сокращении бурения на 20% и рассматривает вопросы полной остановки добычи на ряде месторождений в Коми.

А чем ЛукОйл лучше других российских ВИНК? Или вы просто так рефлексируете?

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #91

Expat пишет:

Насчёт троллить недалёких людей... Интересно. Эту новость раздувают только в России российские средства массовой информации. Так что же - российские люди недалёкие?  Это же не CNN  или BBC одурачивают недалёких людей.

Я вообще не понимаю подогрев интереса к этой теме. В интересах страны тихонько достроить трубопровод и запустить его в эксплуатацию. А привлекать внимание к этой теме , троллить, дразнить США - это только вредить себе. Ведь США ввели санкции против строителей и строители разбежались. А ведь они могут принять санкции против покупателей газа с этого трубопровода и весь проект провалится. ..

Более важный вопрос, есть ли решение по прекращению строительства или нет. Имеет ли экономический смысл в сегодняшних условиях этот трубопровод?  

пока внимание ты к этой теме здесь привлек. при чем весь комично.

GrEb 239 12
Апр 20 #92

Михаил Н. пишет:

Expat пишет:

Более важный вопрос, есть ли решение по прекращению строительства или нет. Имеет ли экономический смысл в сегодняшних условиях этот трубопровод?  

Да, нужен. Спрос на газ восстановится быстрее, в отличие от спроса на нефть.

Expat пишет:

Ведь США ввели санкции против строителей и строители разбежались. А ведь они могут принять санкции против покупателей газа с этого трубопровода и весь проект провалится. ..

А могут и не ввести. США, как вы заметили, очень непредсказуемо разбрасываются санкциями в своих интересах. Но это не повод экспорт закрывать.

США объявили санкции против всех компаний причастных к строительству Северного Потока-2. Газпром - главный причастный к строительству, поэтому должен быть под санкциями, но этого не происходит. Наверное, американцы не поняли, что единственным учредителем компании Nord Stream 2 AG является ПАО «Газпром».

Михаил Н. 128 10
Апр 20 #93

GrEb пишет:

США объявили санкции против всех компаний причастных к строительству Северного Потока-2. Газпром - главный причастный к строительству, поэтому должен быть под санкциями, но этого не происходит. Наверное, американцы не поняли, что единственным учредителем компании Nord Stream 2 AG является ПАО «Газпром».

 

volvlad 2207 13
Апр 20 #94

Expat пишет:

Сегодня WTI вновь свалилась на 25 процентов. Причиной послужило письмо ряда американских компаний к регулятору с просьбой одобрить конвертацию некоторых трубопроводов в нефтехранилища. Хранить нефть и продукты ее переработки действительно негде. За неделю в США еще 60 буорвых установок остановили бурение. В целом число  работающих буровых станков в США сократилось на 50% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Не удивительно, что это отражается в резком сокращении добычи. 

С хранилищами действительно ситуация критическая (ну или скоро будет критической). Тех объемов сокращения добычи, о котором договорились в рамках ОПЕК+ явно недсстаточно для исправления ситуации с дизбаланом предложения.

У Rystad-а выходят еженелельные отчеты по плиянию COVID-19 на спрос нефти и последствия.

На данный момент доступна 7-я редакция отчета: https://www.rystadenergy.com/newsevents/news/press-releases/rystad-energys-covid-19-report/

voron4m 376 11
Апр 20 #95

Развитие событий на Чаяндинском месторождении
https://lenta.ru/news/2020/04/26/105/

Expat 454 10
Апр 20 #96

voron4m пишет:
Развитие событий на Чаяндинском месторождении https://lenta.ru/news/2020/04/26/105/

На эту же тему:  https://www.yakutia.info/article/194701

https://vk.com/video-64079771_456239116

 

Expat 454 10
Апр 20 #97

GrEb пишет:

Михаил Н. пишет:

Expat пишет:

Более важный вопрос, есть ли решение по прекращению строительства или нет. Имеет ли экономический смысл в сегодняшних условиях этот трубопровод?  

Да, нужен. Спрос на газ восстановится быстрее, в отличие от спроса на нефть.

Expat пишет:

Ведь США ввели санкции против строителей и строители разбежались. А ведь они могут принять санкции против покупателей газа с этого трубопровода и весь проект провалится. ..

А могут и не ввести. США, как вы заметили, очень непредсказуемо разбрасываются санкциями в своих интересах. Но это не повод экспорт закрывать.

США объявили санкции против всех компаний причастных к строительству Северного Потока-2. Газпром - главный причастный к строительству, поэтому должен быть под санкциями, но этого не происходит. Наверное, американцы не поняли, что единственным учредителем компании Nord Stream 2 AG является ПАО «Газпром».

США не воюют с Газпромом. ГП не под санкциями (хотя есть подразделения ГП на которые наложены санкции). Его ADR торгуются на нью-йоркской и европейских биржах, Газпром спокойно занимает деньги у западных инвесторов.    Если разрушить ГП или запретить поставки газа в Европу, будет еще один мировой кризис. Это никому не нужно. Разговор идет о конкретном газопроводе. И тут политики  больше , чем экономики. 

Так же ГП не является единственным организатором этого проекта. Доли в этом трубопроводе распределяются слкдующим образом:

Gazprom - 51%

Wintershall - 15.5%

PEG Infrastruktur AG, a subsidiary of E. ON Beteiligungen - 15.5%

N.V. Nederlandse Gasunie - 9%

Engie - 9%

voron4m 376 11
Апр 20 #98

Да, видео было в Телеге, в Буровой.
Вот последние новости - "Согаз не справляется": Глава Якутии также добавил, что по поручению Заместителя председателя правительства Российской Федерации по вопросам социальной политики Татьяны Голиковой 30 апреля МЧС начнёт разворачивать на территории месторождения мобильный госпиталь.

PetroleumEng 273 4
Апр 20 #99

Говорят кормят комбикормом. Не знаю но я заметил что во всех местных компаниях у нас на месторождениях кормят отвратительно. И повара женщины с большим коэфицентом BMI. Думаю это то что осталось от совка. На одном крупном месторождении рабочий сказал что несколько лет тому назад у них из за отвратительной еды работник швырнул тарелку с едой в повара прям при всех кто в очереди стоял. После этого сразу улучшили систему. Электронная система пропуска, еда стала нормальной и т.д.

В зарубежных компаниях повара в основном мужики. Видно что не страдают всякой фигней а професионалы своего дела.

 

Петя Ботев 842 8
Апр 20 #100

PetroleumEng пишет:

Говорят кормят комбикормом. Не знаю но я заметил что во всех местных компаниях у нас на месторождениях кормят отвратительно. И повара женщины с большим коэфицентом BMI. Думаю это то что осталось от совка. На одном крупном месторождении рабочий сказал что несколько лет тому назад у них из за отвратительной еды работник швырнул тарелку с едой в повара прям при всех кто в очереди стоял. После этого сразу улучшили систему. Электронная система пропуска, еда стала нормальной и т.д.

В зарубежных компаниях повара в основном мужики. Видно что не страдают всякой фигней а професионалы своего дела.

 

нормально там кормят. Ну без стейков  и лобстеров конечно, но еда точна такая же какая была и раньше.

Там все гораздо сложнее чем выглядит на первый взгляд.  Первое - это не Газпром или ГАзпромнефть, это подрядчик ГазАрстрой, строители. Они как и все на месторождении, с 15 апреля приостановили работы после того как у одного из перевахтовавшегося домой в Ленск был положительный тест. То есть 2 недели толпа народу сидит в общаге без работы. Они единственные кто не перевахтовался за последние 2-4 месяца. Ну они так утверждают.

И вот тут самое главное из-за чего срачь. Часть начальства Газартстроя (если блять не вся) находящаяяся на месторождении уволилась, и на месторождении у Газартстроя нет никого кроме прораба. Часть народу считает что всё, пизда конторе и срочно надо валить, остальная часть тупо сидит и ждет. У народа тьма вопросов - но отвечать на них просто некому. Начался разброд и шатание.

Но и это не главное. А главное это то что все 10500  работников на месторождении было на прошшлой недели протестировано, но до сих пор результатов никому не было сказано. Вчера прошла новость и её собственно подтвредил губернатор Якутии что заразившихся там возможно более 1000 человек. И сдается мне, что результаты не говорят, потому что никто не готов к такой ситуации. Ни врачи, на МЧС ни Газпром, ни тем более какие то там мелкие подрядчики. И судя по тому что призошло в Белокаменке, это вполне себе реальная ситуация.

Страницы

Go to top