Оптоволоконные датчики давления и температуры

Последнее сообщение
ИСС 23 8
Сен 10

Здравствуйте,

Насколько востребованы оптоволоконные скважиные датчики давления и температуры? Характеристики следушие:

Основные характеристики датчиков:
1. Разработаны для применения в SAGD процессе. Могут применяться и в других процессах, работах, где требуется знание давления и температур внутри скважины.
2. Предназначены для работы при экстремально высоких давлениях и тепературах.
3. Абсолютно устойчивы к воздействию серо-водорода
4. Высокая точность.

Операционные характеристики:
1. Диапазон Давления : от 0 до 140 MPa (20 000 psi)
2. Диапазон Температур: от 0 до 300 C

Технические характеристики:
1. Точность по Температуре : 0.1 % FS (Full scale)
2. Точность по Давлению : 0.1 % FS
3. Разрешающая способность : 0.05 % FS
4. Максимальная длина оптоволоконного кабеля : 5000 м. При необходимости –
20 км.

Электрические характеристики:
1. Источник питания : от 12 до 30 VDC
2. Потребление Мощности: 600 mA @ 24 VDC
3. Температура внешней среды: от -40 до 50 C. Возможно исполнение от -60С до 50С.
4. Частота опроса: 10 Hz
5. Аналоговый выход: 4 – 20 mA

Спасибо,
Сергей.

Док 182 8
Сен 10 #1

ИСС пишет:

Здравствуйте,

Насколько востребованы оптоволоконные скважиные датчики давления и температуры? Характеристики следушие:

Основные характеристики датчиков:
1. Разработаны для применения в SAGD процессе. Могут применяться и в других процессах, работах, где требуется знание давления и температур внутри скважины.
2. Предназначены для работы при экстремально высоких давлениях и тепературах.
3. Абсолютно устойчивы к воздействию серо-водорода
4. Высокая точность.
Операционные характеристики:
1. Диапазон Давления : от 0 до 140 MPa (20 000 psi)
2. Диапазон Температур: от 0 до 300 C

Технические характеристики:
1. Точность по Температуре : 0.1 % FS (Full scale)
2. Точность по Давлению : 0.1 % FS
3. Разрешающая способность : 0.05 % FS
4. Максимальная длина оптоволоконного кабеля : 5000 м. При необходимости –
20 км.

Электрические характеристики:
1. Источник питания : от 12 до 30 VDC
2. Потребление Мощности: 600 mA @ 24 VDC
3. Температура внешней среды: от -40 до 50 C. Возможно исполнение от -60С до 50С.
4. Частота опроса: 10 Hz
5. Аналоговый выход: 4 – 20 mA

Спасибо,
Сергей.

Одно время рассматривался вариант использования такой технологии для мониторинга (паллиативно) раздельной выработки при совместной эксплуатации нескольких объектов под ЭЦН.

Кизимов 39 10
Сен 10 #2

Док пишет:

Одно время рассматривался вариант использования такой технологии для мониторинга (паллиативно) раздельной выработки при совместной эксплуатации нескольких объектов под ЭЦН.

И как успехи?

ИСС 23 8
Сен 10 #3

Док пишет:

Одно время рассматривался вариант использования такой технологии для мониторинга (паллиативно) раздельной выработки при совместной эксплуатации нескольких объектов под ЭЦН.


Помогают в оптимизации работы оборудования. В SAGD интенсивно используются, особенно при температурах более 200С, где другие датчики просто не работают.

Док 182 8
Сен 10 #4

Кизимов пишет:

И как успехи?

С нашей стороны - ни как. Производитель захотел неприлично большую долю в деле, на том оно и стало. Хотя понятно, что это не полноценная технология мониторинга, а может являтся одним из ее элементов. Например в составе стационарной гирлянды датчиков состава и расхода расположенными над объектами (Пермь; НПФ Геофизика, г Уфа). Решение технически красивое...

ИСС 23 8
Сен 10 #5

Док пишет:

С нашей стороны - ни как. Производитель захотел неприлично большую долю в деле, на том оно и стало. Хотя понятно, что это не полноценная технология мониторинга, а может являтся одним из ее элементов. Например в составе стационарной гирлянды датчиков состава и расхода расположенными над объектами (Пермь; НПФ Геофизика, г Уфа). Решение технически красивое...


Одним из мотивов открытия этой темы было понять насколько восстребованы и в реальности насколько могут компании себе их позволить. Не так много их производителей, и цена комплектов у них (учитывая также стоимость оптоволокна) довольно-таки высокая. Мы планируем открытие производства, указанных выше датчиков, в России. По ценам, я думаю, договоримся smile.gif.

ProMan 532 9
Сен 10 #6

ИСС пишет:

Одним из мотивов открытия этой темы было понять насколько восстребованы и в реальности насколько могут компании себе их позволить. Не так много их производителей, и цена комплектов у них (учитывая также стоимость оптоволокна) довольно-таки высокая. Мы планируем открытие производства, указанных выше датчиков, в России. По ценам, я думаю, договоримся smile.gif.

О какой сумме примерно идет речь?
Какие недостатки кроме цены?
На сколько я знаю, оптоволоконные провода хрупкие, и спускать их не повредив трудно, слишком нежные. Если статистика по успешности (или не успешности) установления оборудования не повредив (и какие глубины)?

ИСС 23 8
Сен 10 #7

ProMan пишет:

О какой сумме примерно идет речь?
Какие недостатки кроме цены?
На сколько я знаю, оптоволоконные провода хрупкие, и спускать их не повредив трудно слишком нежные. Если статистика по успешности (или не успешности) установления оборудования не повредив (и какие глибины)?


Скажем так, с оптоволокном длиной 2000м один комплет будет стоить $50K. Оптоволокно, на самом деле, проходит процесс "бронирования" и защищается многими слоями, включая три слоя нержавейки.

Устанавливались на глубину 800М, горизонт нефти. Кабель может быть длиной до 5000 м (предел определяется поглощением света).

ProMan 532 9
Сен 10 #8

ИСС пишет:

Скажем так, с оптоволокном длиной 2000м один комплет будет стоить $50K. Оптоволокно, на самом деле, проходит процесс "бронирования" и защищается многими слоями, включая три слоя нержавейки.

Устанавливались на глубину 800М, горизонт нефти. Кабель может быть длиной до 5000 м (предел определяется поглощением света).

Все таки хорошо было бы узнать, на сколько они хрупки (устойчивы к ударам), а то на промысле часто обращаются с оборудование не, так как по инструкции (то есть должен быть запас прочности).
Для анализа данных программные продукты существуют? Если да то, какие?

ИСС 23 8
Сен 10 #9

ProMan пишет:

Все таки хорошо было бы узнать, на сколько они хрупки (устойчивы к ударам), а то на промысле часто обращаются с оборудование не, так как по инструкции (то есть должен быть запас прочности).
Для анализа данных программные продукты существуют? Если да то, какие?


1. Датчики необходимо применять там, где они дают пользу. С ними не надо возиться, как с обычным волокном в лабораториях, они защищены от всех ударов, возможных при нормальной эксплуатации оборудования. Применять оптические датчики нужно там, где электрические датчики выходят из строя. Область их применения (в отличие от электрических) - там, где существуют электрические помехи от силовых кабелей и оборудования, большие расстояния, высокие температуры и давления.

2. ? какой анализ имеется в виду?

Док 182 8
Сен 10 #10

ИСС пишет:

Скажем так, с оптоволокном длиной 2000м один комплет будет стоить $50K. Оптоволокно, на самом деле, проходит процесс "бронирования" и защищается многими слоями, включая три слоя нержавейки.

Устанавливались на глубину 800М, горизонт нефти. Кабель может быть длиной до 5000 м (предел определяется поглощением света).

Упс!!! Те материалы что я еще лет пять назад видел на объектах газпрома (вроде севергазгеофизика принимала участие), были получены на интервале сильно поглубже. Исполнение кабеля было по типу геофизического, бронированного. Из методики тут видится классическая термометрия применительно к отдающим интервалам. Кабель ни чего не мешает сделать комбинированым с токовыми жилами.

ИСС 23 8
Сен 10 #11

Док пишет:

Упс!!! Те материалы что я еще лет пять назад видел на объектах газпрома (вроде севергазгеофизика принимала участие), были получены на интервале сильно поглубже. Исполнение кабеля было по типу геофизического, бронированного. Из методики тут видится классическая термометрия применительно к отдающим интервалам. Кабель ни чего не мешает сделать комбинированым с токовыми жилами.


Сильно поглубже - это сколько?

Можно сделать длинну кабеля более 5000 м , не проблема. Только в данном случае мы переходим в другой участок спектра излучения, что увеличит цену комплекта.

Док 182 8
Сен 10 #12

ИСС пишет:

Сильно поглубже - это сколько?

Можно сделать длинну кабеля более 5000 м , не проблема. Только в данном случае мы переходим в другой участок спектра излучения, что увеличит цену комплекта.

Что то за 3000м. Метки в теле жилы с каким шагом?

ИСС 23 8
Сен 10 #13

Док пишет:

Что то за 3000м. Метки в теле жилы с каким шагом?

Вы наверное имеете ввиду систему дистанционно расположенных датчиков (DTS)? Нет мы пока этого не делаем. Измеряем точечно, в конкретной точке.

Док 182 8
Сен 10 #14

ИСС пишет:

Вы наверное имеете ввиду систему дистанционно расположенных датчиков (DTS)? Нет мы пока этого не делаем. Измеряем точечно, в конкретной точке.

Если замер на точке, то не думаю что штука интересна для спуска под ЭЦН. Я действительно другую технологию имел в виду - измерение температуры по всей длине жилы с шагом порядка 0,5 - 1м.

ИСС 23 8
Сен 10 #15

Док пишет:

Если замер на точке, то не думаю что штука интересна для спуска под ЭЦН. Я действительно другую технологию имел в виду - измерение температуры по всей длине жилы с шагом порядка 0,5 - 1м.


Думаю, что в реальности нужно рассматривать гораздо более крупный шаг. Пока из того, что мы видели - разговоров много, а вот реальной необходимости измерять Т от точки к точке с разрешеним в 1м нет. При глубинах в несколько сот метров 10м уже с головой, поэтому установив 10 независимых каналов задача зондирования Т на длине 100м решается дешево и сердито.

Но если есть серьезнвй заказчик, то можем выпускать и DTS . И даже будет нужно.

Док 182 8
Сен 10 #16

ИСС пишет:

Думаю, что в реальности нужно рассматривать гораздо более крупный шаг. Пока из того, что мы видели - разговоров много, а вот реальной необходимости измерять Т от точки к точке с разрешеним в 1м нет. При глубинах в несколько сот метров 10м уже с головой, поэтому установив 10 независимых каналов задача зондирования Т на длине 100м решается дешево и сердито.

Но если есть серьезнвй заказчик, то можем выпускать и DTS . И даже будет нужно.

Для задач термопрофиля работающего перфорированного интервала, дискрет считается от инерционности за счет термоизоляции облочки, необходимого разрешения и ожидаемых градиентов температуры. Вполне вероятно, что действительно, минимальный шаг меньше метра нет смысла делать. Но 10 м это априори сильно редко, 100м - вобще неочем.

ИСС 23 8
Сен 10 #17

Док пишет:

Для задач термопрофиля работающего перфорированного интервала, дискрет считается от инерционности за счет термоизоляции облочки, необходимого разрешения и ожидаемых градиентов температуры. Вполне вероятно, что действительно, минимальный шаг меньше метра нет смысла делать. Но 10 м это априори сильно редко, 100м - вобще неочем.

Усли 100м ни о чем, то тогда какие о чём? smile.gif И реально с каким шагом?

Док 182 8
Сен 10 #18

ИСС пишет:

Усли 100м ни о чем, то тогда какие о чём? smile.gif И реально с каким шагом?

Минимум 1м. + токовые жилы для оборудования гирлянды точечных датчиков расхода и состава помещаемых над кровлей интервалов перфорации. Если интерес не пропал, то найдите контакты с НПФ Геофизика, Уфа; Или с Пермскими геофизиками. Там сейчас активно разрабатыватся технологии контроля раздельной выработки под ЭЦН

ИСС 23 8
Сен 10 #19

Док пишет:

Минимум 1м. + токовые жилы для оборудования гирлянды точечных датчиков расхода и состава помещаемых над кровлей интервалов перфорации. Если интерес не пропал, то найдите контакты с НПФ Геофизика, Уфа; Или с Пермскими геофизиками. Там сейчас активно разрабатыватся технологии контроля раздельной выработки под ЭЦН

Интерес не пропал. Спасибо. А есть ли какие - нибудь ссылки по теме задач термопрофиля работающего перфорированного интервала, как вы его обозначили? Прежде чем на те конторы выходить, мы бы предварительно более плотно прошлись бы по этой тематике.

Док 182 8
Сен 10 #20

ИСС пишет:

Интерес не пропал. Спасибо. А есть ли какие - нибудь ссылки по теме задач термопрофиля работающего перфорированного интервала, как вы его обозначили? Прежде чем на те конторы выходить, мы бы предварительно более плотно прошлись бы по этой тематике.

Тут на сайте есть тема посвещенная книгам, там в том числе и по промысловой геофизике есть материалы. Или гуглом "профиль притока" & ГИС(ГИРС)

ИСС 23 8
Сен 10 #21

Док пишет:

Тут на сайте есть тема посвещенная книгам, там в том числе и по промысловой геофизике есть материалы. Или гуглом "профиль притока" & ГИС(ГИРС)


Благодарю.

SAGD кроме как вроде в Татнефти, где нибудь ещё используется, не в курсе?

Док 182 8
Сен 10 #22

ИСС пишет:

Благодарю.

SAGD кроме как вроде в Татнефти, где нибудь ещё используется, не в курсе?

ЛукОйл Коми, Усинск. Кстати, при эксплуатации с паронагнетанием, стандартной задачей является контроль тех состояния термокейса. Поэтому и в случае применения оптоволоконной технологии при SAGD, желательна разметка по всей длине.

ProMan 532 9
Сен 10 #23

Док пишет:

ЛукОйл Коми, Усинск. Кстати, при эксплуатации с паронагнетанием, стандартной задачей является контроль тех состояния термокейса. Поэтому и в случае применения оптоволоконной технологии при SAGD, желательна разметка по всей длине.

Полностью согласен.
С самого начала я думал, что ваша технология предусматривает замеры по всей длине, и соответственно спрашивал про программное обеспечение, которое позволяло бы сделать анализ этих данных.
Замеры в одной точке unsure.gif
Как вы думаете, насколько это применимо и для каких целей?
Мне кажется, это может быть полезным только на начальных стадиях пилотного проекта, что сужает области и масштаб применения вашей технологии.

ИСС 23 8
Сен 10 #24

ProMan пишет:

Полностью согласен.
С самого начала я думал, что ваша технология предусматривает замеры по всей длине, и соответственно спрашивал про программное обеспечение, которое позволяло бы сделать анализ этих данных.
Замеры в одной точке unsure.gif
Как вы думаете, насколько это применимо и для каких целей?
Мне кажется, это может быть полезным только на начальных стадиях пилотного проекта, что сужает области и масштаб применения вашей технологии.

Спасибо, Дос и ПроМэн.

По всей длине - это DTS. В настоящее время , по сути дела, это всё ещё находится в разработках. Мы тоже думаем над этим. Рассматриваются также варианты производства квази-непрерывных по шагу профилей для измерения температуры. Так что шаги могут быть даже меньше чем 50 см.

Касательно одной точки - при проведении SAGD, устанавливаются в том месте, где находится насос и телеметрируют Р и Т. Это делается для оптимизации работы насоса. Чтобы не "загнулся" раньше времени. Тогда продлеваем жизнь насосам, уменьшаем расходы на обслуживание, а также преждевременную замену насоса в случае его поломки из-за неоптимальных параметров рабочей среды. Замена насоса приводит к остановке всего технологического процесса примерно на неделю. Также - недополучение продукта из-за этого простоя. Затраты ощутимые.

А применяется сейчас здесь : http://www.oilandgaseurasia.ru/news/p/2/news/8541 . Правда не нашей компании, но мы планируем производить не хуже.

Можно сделать и Пилотник, мы не против. Any ideas?

starman 3 9
Ноя 10 #25

ИСС пишет:

Мы планируем открытие производства, указанных выше датчиков, в России. По ценам, я думаю, договоримся smile.gif.

А можно узнать, что у вас за фирма? когда начнется производство датчиков?
оптоволоконный кабель тоже сами делаете?

ИСС 23 8
Ноя 10 #26

starman пишет:

А можно узнать, что у вас за фирма? когда начнется производство датчиков?
оптоволоконный кабель тоже сами делаете?


Компания называется "Интегрированные сенсорные системы" (Питер, www.issrussia.com). Датчики можем выпускать уже сейчас, пока не в России, но с поставкой в Россию. Оптоволоконный кабель сами не делаем. Заказываем его под определённый проект. Поставка из Штатов. Прорабатываем сейчас вопрос по-поводу производителей оптоволокна в России: надеемся, что это уменьшит стоимость систем.

KonK 5 12
Апр 11 #27

ИСС пишет:
starman пишет:
А можно узнать, что у вас за фирма? когда начнется производство датчиков?
оптоволоконный кабель тоже сами делаете?

Компания называется "Интегрированные сенсорные системы" (Питер, www.issrussia.com). Датчики можем выпускать уже сейчас, пока не в России, но с поставкой в Россию. Оптоволоконный кабель сами не делаем. Заказываем его под определённый проект. Поставка из Штатов. Прорабатываем сейчас вопрос по-поводу производителей оптоволокна в России: надеемся, что это уменьшит стоимость систем.

 

Зашел на Ваш сайт и попытался дозвониться по указанному телефону: +7 (812) 329 7470. Оказалось, что данный телефон принадлежит совсем другой компании. Попытался отправить запрос по адресу: info@issrussia.com. Пока что - тишина в ответ. Может быть у Вас изменились контакты - тогда прошу сообщить новые.

Иван007 865 8
Апр 11 #28

ИСС пишет:
Здравствуйте,

Насколько востребованы оптоволоконные скважиные датчики давления и температуры? Характеристики следушие:

Основные характеристики датчиков:
1. Разработаны для применения в SAGD процессе. Могут применяться и в других процессах, работах, где требуется знание давления и температур внутри скважины.
2. Предназначены для работы при экстремально высоких давлениях и тепературах.
3. Абсолютно устойчивы к воздействию серо-водорода
4. Высокая точность.

Операционные характеристики:
1. Диапазон Давления : от 0 до 140 MPa (20 000 psi)
2. Диапазон Температур: от 0 до 300 C

Технические характеристики:
1. Точность по Температуре : 0.1 % FS (Full scale)
2. Точность по Давлению : 0.1 % FS
3. Разрешающая способность : 0.05 % FS
4. Максимальная длина оптоволоконного кабеля : 5000 м. При необходимости –
20 км.

Электрические характеристики:
1. Источник питания : от 12 до 30 VDC
2. Потребление Мощности: 600 mA @ 24 VDC
3. Температура внешней среды: от -40 до 50 C. Возможно исполнение от -60С до 50С.
4. Частота опроса: 10 Hz
5. Аналоговый выход: 4 – 20 mA

Спасибо,
Сергей.

 

Подскажите чем осуществляется съём информации на поверхности, обычно это продукт в купе с

с датчиком.

ИСС 23 8
Июн 11 #29

Осуществляется спектрометром, затем поступает в "процессор"  и затем переваривается либо в цифровой, либо в аналоговый выход, по желанию заказчика.

ИСС 23 8
Июн 11 #30

KonK пишет:

ИСС пишет:
starman пишет:
А можно узнать, что у вас за фирма? когда начнется производство датчиков? оптоволоконный кабель тоже сами делаете?
Компания называется "Интегрированные сенсорные системы" (Питер, www.issrussia.com). Датчики можем выпускать уже сейчас, пока не в России, но с поставкой в Россию. Оптоволоконный кабель сами не делаем. Заказываем его под определённый проект. Поставка из Штатов. Прорабатываем сейчас вопрос по-поводу производителей оптоволокна в России: надеемся, что это уменьшит стоимость систем.

 

Зашел на Ваш сайт и попытался дозвониться по указанному телефону: +7 (812) 329 7470. Оказалось, что данный телефон принадлежит совсем другой компании. Попытался отправить запрос по адресу: info@issrussia.com. Пока что - тишина в ответ. Может быть у Вас изменились контакты - тогда прошу сообщить новые.

 

Извиняюсь, по тому телефону действительно находится другая компания, с которой у нас есть договорённости о нашем временном офисе с  представительскими пока функциями. Так что временно пишите пока на info@issrussia.com, почта работает. Мы изменим информацию на сайте, когда определимся с постоянным офисом. Спасибо. Сергей.

 

ShadowRaven 618 10
Июн 11 #31

ИСС пишет:
,Насколько востребованы оптоволоконные скважиные датчики давления и температуры? Характеристики следушие:

 

С переменным успехом используем датчики температуры при Zip-Frac в Техасе. раньше писали АК - до ГРП и после, результаты не внушали доверия. Перешли на "термику", вроде видно более половины длины обработанного интервала.

sergt 60 12
Июл 11 #32

Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста информацию по физической установке оптоволоконных датчиков и самого оптоволокна. Сейчас проектируем конструкцию скважин и заказчик говорит что будет ставить датчики, расположенные за хвостовиком-фильтром, т.е. в затрубе (между породой и внешней стенкой хвостовика). В связи с этим вопрос коллеги - где в скважине физически проходит линия оптоволокна (мое мнение прикреплена к НКТ) и где устанавливаются датчики давления и температуры. Буду признателен за любую информацию а также ссылки на картинки, опыт установки и спуска оптоволокна и датчиков.

Andrey_lomonosov 1 1
Фев 19 #33

Добрый день, коллеги! 
Кто-нибудь сталкивался с интерпретацией оптоволоконной термометрии на месторождениях высоковязких нефтей, разрабатываемых SAGD методом? Слышал есть ещё месторождения, кроме тех, которые разрабатывает Татнефть.
Если есть у кого-то опыт, не могли бы вы поделиться им. 
Буду признателен за любую информацию на данную тематику.
Заранее благодарю! 

Ivanhoe 13 7
Мар 19 #34

Наше предприятие - разработчик и мы поднимали эту тему лет 5 назад.

В Питере на базу универа давно делают оптодатчики давления, темп-ры. Делают трансиверы, которые отправляют и принимают сигнал. Датчик стоит 3-4тр, трансивер 5-6тр. А вот кабель, кабель.... Ценник просто космический.  99% цены такого проекта - это кабель. Сейчас его начали делать в России. Наверно технология будет дешевле.

Плюс к такому кабелю нужна хорошая лебедка с нормальным кабелеукладчиком. Сколько российских не видел лебедок, все укладывают кабель криво.

Go to top