Объёмная влажность или Рп-Кп и Рн-Кв?

Последнее сообщение
beaves 465 12
Окт 10

Господа коллеги, кто за какую методику и в чём плюсы и минусы каждой из них?
Попалось мне месторождение, на котором считали Кн через объёмную влажность: Wв=f(Кв,Кп) и при таком раскладе Кн получаецо выше, чем при стандартной методике: Кн=f(Рп,Рн,Кп,УЭСв). Взял граничное значение пористости (Кп.гр) и сопротивления (УЭСп.гр), получилось при первом раскладе Кн=22%, при втором - Кн=7%. Жесткач разброс и всё из-за минерализации пластовой воды!

nizhlogger 327 12
Окт 10 #1

beaves пишет:

Ну что, 115 просмотров и ни одного ответа! Как-будто никто этим не занимался и Кн не расчитывал!

через объёмную влажность не доводилось. Это вообще как?

softland 280 12
Окт 10 #2

Действительно а это как строится зависимость Wв=f(Кв,Кп) и Кн как связана с Wв?

beaves 465 12
Окт 10 #3

softland пишет:

Действительно а это как строится зависимость Wв=f(Кв,Кп) и Кн как связана с Wв?

Блин, куда я попал. Кв=Wв/Кп, ну а там и до Кн рукой подать.
Получают зависуху УЭСп=f(Wв) по РНОшным (раствор на нефтяной основе) скважинам. Методика по-моему предложена Таужнянским Г.В.

softland 280 12
Окт 10 #4

А почитать где? Под рукой Вендельштейн есть, но там об этом очень коротко.

nizhlogger 327 12
Окт 10 #5

beaves пишет:

Блин, куда я попал. Кв=Wв/Кп, ну а там и до Кн рукой подать.
Получают зависуху УЭСп=f(Wв) по РНОшным (раствор на нефтяной основе) скважинам. Методика по-моему предложена Таужнянским Г.В.

Понятно. Кв и Wв суть одна и та же вода. Только выраженная либо в процентах от объёма пор или в процентах от общего объёма.
Вопрос как эта вода определяется. Зависимость УЭСп=f(Wв) это похоже из додахновских времён. То есть чтобы не заморачиваться с параметром пористости, минерализацией, температурой просто делается зависимость по керну так сказать в лоб.
Наверное на мощных однородных пластах с кучей данных по керну такая зависимость имеет право на существование. Но сравнивать со стандартной (Дахновской) методикой тяжело. Так как в одном случае всё зависит от точности определения пористости, минерализации и т.п. А в другом от точности построения зависимости. Наверное если пласты гомогенны, выдержанны, точек в зависимости много и коэффициент корреляции высокий то может оно и лучше. Пока данные по которым зависимость строилась не увидишь - не поймёшь.

softland 280 12
Окт 10 #6

Некоторые соображения:
1. по дахновски надо две зависимости, в каждой по два коэффициента -> имеем приличную ошибку при их определении
2. через УЭСп=f(Wв) вероятно коэффициентов меньше (хотя надо посмотреть на реальные зависимости) возможно и ошибка будет меньше (по крайней мере меньше должно быть субъективизма)
3. по дахновски коэффициенты в зависимостях Pп и Рн физичны и это ОЧЕНЬ важно, а вот в УЭСп=f(Wв) непонятно.
А можете привести вашу зависимость УЭСп=f(Wв), хоть посмотреть.

beaves 465 12
Окт 10 #7

softland пишет:

Некоторые соображения:
1. по дахновски надо две зависимости, в каждой по два коэффициента -> имеем приличную ошибку при их определении
2. через УЭСп=f(Wв) вероятно коэффициентов меньше (хотя надо посмотреть на реальные зависимости) возможно и ошибка будет меньше (по крайней мере меньше должно быть субъективизма)
3. по дахновски коэффициенты в зависимостях Pп и Рн физичны и это ОЧЕНЬ важно, а вот в УЭСп=f(Wв) непонятно.
А можете привести вашу зависимость УЭСп=f(Wв), хоть посмотреть.

УЭСп=10^ (-1.7152*lg(Wв)+2.1974) => отсюда выходим на Wв и далее Кн=100-Wв/Кп.
На РНОшных скважинах настраивается эта беда. Сам я такого не делал, но вот в отчёте такое увидел, обзывают это методикой Таужнянского Г.В.

Дамирджан 18 10
Дек 10 #8

beaves пишет:

УЭСп=10^ (-1.7152*lg(Wв)+2.1974) => отсюда выходим на Wв и далее Кн=100-Wв/Кп.
На РНОшных скважинах настраивается эта беда. Сам я такого не делал, но вот в отчёте такое увидел, обзывают это методикой Таужнянского Г.В.

Я так полагаю УЭС воды примерно 0,07 ? Юра похоже...
Приведенная формула и формулы Дахнова легко преобразуются к одному виду.
По Дахнову легче контролировать степенные коэффициенты

В данном случае степень по Кп и Кв вполне разумная =1,7152

csforfun 470 13
Дек 10 #9

softland пишет:

Некоторые соображения:
3. по дахновски коэффициенты в зависимостях Pп и Рн физичны и это ОЧЕНЬ важно, а вот в УЭСп=f(Wв) непонятно.


пардоньте, куда уж физичнее? От чего зависит сопротивление породы? От содержания в ней (в породе, а не в порах) воды. Вот вам и зависимость УЭС от Wв - содержания воды в породе. Другое дело, что такая зависимость действительна лишь для данного типа отложений, с данной минерализацией пластовых вод и пластовой температурой. А из-за этого даже в соседней скважине ее не всегда можно применить в лоб. Поэтому и используют Дахнова - по сути то же самое, только с более широкими возможностями для настройки.

nizhlogger 327 12
Дек 10 #10

csforfun пишет:

пардоньте, куда уж физичнее? От чего зависит сопротивление породы? От содержания в ней (в породе, а не в порах) воды.


Смело

beaves 465 12
Дек 10 #11

csforfun пишет:

От чего зависит сопротивление породы? От содержания в ней (в породе, а не в порах) воды.

Нет уж, породу мы рассматриваем как раз с порами, т.е. с входящими в поры флюдитами. Так что как раз таки сопротивление в основном зависит от порозаполнителя, а от породы на втором плане, чаще всего так и бывает. Сухая порода - это практически диэлектрик, а смочите её и она станет пропускать ток.

csforfun 470 13
Дек 10 #12

beaves пишет:

Нет уж, породу мы рассматриваем как раз с порами, т.е. с входящими в поры флюдитами. Так что как раз таки сопротивление в основном зависит от порозаполнителя, а от породы на втором плане, чаще всего так и бывает. Сухая порода - это практически диэлектрик, а смочите её и она станет пропускать ток.


Читайте внимательнее. Никто не утверждал, что сопротивление зависит от твердой фазы (матрицы, если хотите). Я указал на то, что сопротивление зависит скорее не от содержания воды в объеме пор (что есть Кв), а от доли воды в объеме всей породы (что и есть по сути объемная влажность Wв). Потому как порода может быть 100% водонасыщена, но при пористости 5% ток она будет проводить хуже, чем порода с Кв=70% и пористостью 20%. Поэтому построение связи RT напрямую с Wв вполне себе физично. Другое дело, что разделение Wв на Кв и Кп позволяет построить более удобную в настройке зависимость.

nizhlogger 327 12
Дек 10 #13

csforfun пишет:

Читайте внимательнее. Никто не утверждал, что сопротивление зависит от твердой фазы (матрицы, если хотите). Я указал на то, что сопротивление зависит скорее не от содержания воды в объеме пор (что есть Кв), а от доли воды в объеме всей породы (что и есть по сути объемная влажность Wв). Потому как порода может быть 100% водонасыщена, но при пористости 5% ток она будет проводить хуже, чем порода с Кв=70% и пористостью 20%. Поэтому построение связи RT напрямую с Wв вполне себе физично. Другое дело, что разделение Wв на Кв и Кп позволяет построить более удобную в настройке зависимость.

RTс Wв можно связывать только если пористость не меняется. Но чтобы пористость не менялась не видел ни разу..

Go to top