Дёшево и сердито

Последнее сообщение
Бык Фанерный 14 11
Ноя 10

Господа!
специально создал отдельную тему, потому что случай тяжёлый.
поставили эцн. надо узнать, сколько нефтей даёт нам теперь скважина, то есть внятно определить расход жидкости прямо на месте.
сепаратор с ёмкостью к скважине подбит не будет.
никаких гзу, зу, агзу, порта-тест, пкиос и спутников подлючить возможности нет.
передвижных роксаров, шлюмов или даже сиамовских асма-т тоже не будет.
был счётчик скж - фигня. никакие подобные счётчики ничего путного не дают.
дорогих компактных блочных многофазных расходомеров из-за бугра не надо. не в коня корм.
ПОМОГИТЕ. как можно ещё замерить расход жидкости. какие есть самоделки, идеи, опытные конструкторские изобретения.
p.s. вся надежда на Поток-4, Поток-5 от ООО ГАНГ "Нефтегазавтоматика" (это НПЦ при РГУ им. Губкина)
но, их использовали только на уренгойском месторождении, на газовых скважинах, у нас же скважины нефтяные, порядком обводнённые, и (ВНИМАНИЕ!) 6,2% сероводорода. если нефтегазавтоматика не сделает подобный измерительный комплекс в особо коррозионностойком исполнении, то уже и не знаю, что придумать!
p.p.s прошу внятных советов без снобизма и лишней воды. хотелось бы услышать людей с богатым промысловым опытом непосредственно с производства из добычи, тех. отделов. больше информации не дам, потому что её и нет. надо замерить - и всё тут.

pevgen 439 12
Ноя 10 #1

Бык Фанерный пишет:

Господа!
специально создал отдельную тему, потому что случай тяжёлый.
поставили эцн. надо узнать, сколько нефтей даёт нам теперь скважина, то есть внятно определить расход жидкости прямо на месте.
сепаратор с ёмкостью к скважине подбит не будет.
никаких гзу, зу, агзу, порта-тест, пкиос и спутников подлючить возможности нет.
передвижных роксаров, шлюмов или даже сиамовских асма-т тоже не будет.
был счётчик скж - фигня. никакие подобные счётчики ничего путного не дают.
дорогих компактных блочных многофазных расходомеров из-за бугра не надо. не в коня корм.
ПОМОГИТЕ. как можно ещё замерить расход жидкости. какие есть самоделки, идеи, опытные конструкторские изобретения.
p.s. вся надежда на Поток-4, Поток-5 от ООО ГАНГ "Нефтегазавтоматика" (это НПЦ при РГУ им. Губкина)
но, их использовали только на уренгойском месторождении, на газовых скважинах, у нас же скважины нефтяные, порядком обводнённые, и (ВНИМАНИЕ!) 6,2% сероводорода. если нефтегазавтоматика не сделает подобный измерительный комплекс в особо коррозионностойком исполнении, то уже и не знаю, что придумать!
p.p.s прошу внятных советов без снобизма и лишней воды. хотелось бы услышать людей с богатым промысловым опытом непосредственно с производства из добычи, тех. отделов. больше информации не дам, потому что её и нет. надо замерить - и всё тут.

Вертушка вам в помощь. Наймите геофизиков.
Можно попытаться оценить производительность насоса после остановки скважины.
Останавливаем скважину и следим за уровнем в трубках и затрубье. разность между стоком из труб и притоком в затруб будет притоком из пласта при давлении, близком к забойному. Если есть Кпрод, то можно оценить ошибку. После восстановления уровня запускаем насос, и смотрим за снижением уровня в трубках. Пересчитываем в объем на время, получаем производительность насоса. Очевидно что оба способа грешат вследствие изменения забойного давления, поэтому шаг измерения должен быть достаточно коротким.

erilin_sa 456 12
Ноя 10 #2

посмотрите описание пат №2372590. Конструкция испытанная и надежная . характеристики линейные . Использовали на АЦ 32 на выходе и на входе без давления . Сейчас не изготавливаем и не используем , пока нет необходимости .
Недостатоки конструкции :
1 надо тарировать иногда л/с * мм - обычно шкалу двигаем и все .
2 Накопленный расход придется считать как-то .
3 Сероводород - покрытия и материалы соответствующие ...
.
КД нет , делали по эскизам в карандаше лет 8 ...
вопросы - спрашивай .

Ar4iboy 356 12
Ноя 10 #3

erilin_sa пишет:

посмотрите описание пат №2372590. Конструкция испытанная и надежная . характеристики линейные . Использовали на АЦ 32 на выходе и на входе без давления . Сейчас не изготавливаем и не используем , пока нет необходимости .
Недостатоки конструкции :
1 надо тарировать иногда л/с * мм - обычно шкалу двигаем и все .
2 Накопленный расход придется считать как-то .
3 Сероводород - покрытия и материалы соответствующие ...
.
КД нет , делали по эскизам в карандаше лет 8 ...
вопросы - спрашивай .

в случае если поток будет пульсировать, что бывает очень часто, Ваше изобретение бессильно. Самый простой способ-разбираешь выкидную линию, грязевой шланг, нефтевоз (тарированный), часики, метрошток и всё, по-моему. а потом слить на упн

erilin_sa 456 12
Ноя 10 #4

Ar4iboy пишет:

в случае если поток будет пульсировать, что бывает очень часто, Ваше изобретение бессильно. Самый простой способ-разбираешь выкидную линию, грязевой шланг, нефтевоз (тарированный), часики, метрошток и всё, по-моему. а потом слить на упн

"Ваше изобретение бессильно" smile.gif Эта штука как раз все и показывает ! показывает пульсации - т.е. неисправность насоса . или АЦ типа качает , а на самом деле НЕТ ! или клапана пропускают , он все это показывает и если насос исправен - пульсаций почти нет . При стабильной подаче и показания стабильны ! Примеялся как индикатор расхода для контроля за режимом подачи в технологическом процессе , а объем был и так всегда известен . В Этом случае необходимо померить мгновенный расход и посчитать накопленный расход ( как это сделать я не представляю ) , но мгновенный расход - легко .

sniper 362 12
Ноя 10 #5

Ультразвуковой расходомер Панаметрикс.
Ну и то, что сказал pevgen - самый малозатратный вариант
По факту - первые 5 минут после остановки скважины (с рабочего установившегося режима) приток продолжается с прежней интенсивностью - при исследовании фонтанок (надо знать Рзаб, Рбуф и Рзатр, ну и кривизну, диаметры колонны и НКТ) мы таким образом мы проверяли врет ли спутник, а нас проверяли интерпретаторы laugh.gif
С насосными - только по уровню (типа расчета дебита при кривой притока).

Alexey S 567 12
Ноя 10 #6

Ar4iboy пишет:

в случае если поток будет пульсировать, что бывает очень часто, Ваше изобретение бессильно. Самый простой способ-разбираешь выкидную линию, грязевой шланг, нефтевоз (тарированный), часики, метрошток и всё, по-моему. а потом слить на упн

Ультразвуковые расходомеры, геофизики....Коллеги, ну право слово... smile.gif Соглашусь с Ar4iboy'ем. Самый простой и правильный вариант. Если вы смогли туда ЭЦН привести, то емкость притащить на скважину также сможете.

P.S. Забыл добавить. Будете работать - респираторы (противогазы) не забудьте. Минздрав прием сероводорода внутрь организма только в Мин Водах рекомендует.

voron4m 381 12
Ноя 10 #7

Может спустить насос с ТМС, записать примитивную КВД и от неё уже плясать с дебитами. Тем более % воды большой, погрешность в обработке будет меньше.

pevgen 439 12
Ноя 10 #8

sniper пишет:

Ультразвуковой расходомер Панаметрикс.
Ну и то, что сказал pevgen - самый малозатратный вариант
По факту - первые 5 минут после остановки скважины (с рабочего установившегося режима) приток продолжается с прежней интенсивностью - при исследовании фонтанок (надо знать Рзаб, Рбуф и Рзатр, ну и кривизну, диаметры колонны и НКТ) мы таким образом мы проверяли врет ли спутник, а нас проверяли интерпретаторы laugh.gif
С насосными - только по уровню (типа расчета дебита при кривой притока).

Ультразвук не подойдет. Ему нужен гомогенизированный поток с размером пузыря газа меньше длины волны. Слишком тонкое условие.

Бык Фанерный 14 11
Ноя 10 #9

1. Расходомеры, основанные на ультразвуковом принципе могут не пройти? газовый фактор нефти более 125 м3/т.
Реклама таких продуктов, как панаметриксы, кэтфлоу, гидры, ультрафлоу утверждают, что подобный многофазный поток они осилят.
2. компактные блочные сепарационные и циклонные установки имеют не коррозионностойкое исполнение. почти все они оснащены счётчиками (типа СКЖ), которые у нас "сыпались" из-за сероводорода.
3. асма-т, роксары, шлюм - допустимо содержание серы не более 4 процентов, это при давлении то менее 1,7 МПА!
а при большем давлении - вообще не допустимо содержание сероводорода. повторюсь, уже писал, концентрация в местной нефти серика - более 6%!
4. кто сталкивался с такими измерительными комплексами как Поток-4,5 от ООО ГАНГ-Нефтегазавтоматика. СК СВГ. МЗ от РС Технологии, измерительные комплексы Надым (а также их УБС) от ООО ТюменНИИгипрогаз.
это здоровый кусок трубы на фланцах (банально катушка, напичканная анализаторами, счётчками, установленными через бобышки), который, не имея никаких подвижных частей внутри, источников гамма-излучения, довольно неплохо считает расход. Если не прокатит расходомер типа панаметрикса, есть мысль заказать в сероводородном исполнение такую измерительную систему.
5. уже задолбались сбрасывать в ёмкость для отстоя скважинную продукцию, потом смотреть "по линейке" уровни. Способ верняковый, никто не спорит. Разумеется, большое начальство смотрит на такие операции с недовольством, хочет иное подтверждение величины массового расхода.

pevgen 439 12
Ноя 10 #10

Бык Фанерный пишет:

1. Расходомеры, основанные на ультразвуковом принципе могут не пройти? газовый фактор нефти более 125 м3/т.
Реклама таких продуктов, как панаметриксы, кэтфлоу, гидры, ультрафлоу утверждают, что подобный многофазный поток они осилят.
2. компактные блочные сепарационные и циклонные установки имеют не коррозионностойкое исполнение. почти все они оснащены счётчиками (типа СКЖ), которые у нас "сыпались" из-за сероводорода.
3. асма-т, роксары, шлюм - допустимо содержание серы не более 4 процентов, это при давлении то менее 1,7 МПА!
а при большем давлении - вообще не допустимо содержание сероводорода. повторюсь, уже писал, концентрация в местной нефти серика - более 6%!
4. кто сталкивался с такими измерительными комплексами как Поток-4,5 от ООО ГАНГ-Нефтегазавтоматика. СК СВГ. МЗ от РС Технологии, измерительные комплексы Надым (а также их УБС) от ООО ТюменНИИгипрогаз.
это здоровый кусок трубы на фланцах (банально катушка, напичканная анализаторами, счётчками, установленными через бобышки), который, не имея никаких подвижных частей внутри, источников гамма-излучения, довольно неплохо считает расход. Если не прокатит расходомер типа панаметрикса, есть мысль заказать в сероводородном исполнение такую измерительную систему.
5. уже задолбались сбрасывать в ёмкость для отстоя скважинную продукцию, потом смотреть "по линейке" уровни. Способ верняковый, никто не спорит. Разумеется, большое начальство смотрит на такие операции с недовольством, хочет иное подтверждение величины массового расхода.

У вас три фазы: вода, нефть и газ. Все три среды имеют разный коэффициент преломления звуковой волны, соответственно отраженны импульс будет приходить в разные точки трубы. Некоторые из этих точек могут оказаться за пределами датчика. Ультразвук сегодня продвинулся. но более 15% объема они по-моему все-таки не берут. А тут еще и жидкость не однородна. В идеале надо брать пробовать, если справляется платить деньги, если не справляется - возвращать.

Rhino 532 12
Ноя 10 #11

рас. "Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно". Это цитата. Может , не стоит мелочиться, и сделать нормальные исслдеования с адекватной достоверностью ?

два. Накопительные сепараторы, роксары, фазостеры шлюмов и пр. юзают не от того, что денег "жопой жуй", а для того, что они дают "РЕЗУЛЬТАТ", по сравнению с "потоками" и "прочими самоделками".

три. Комплекс гис с вертушкой и замерами уровней тоже дадут "Результат".

четыре. А банально поюзать копеешный накопительный сепаратор типа "надым -1" или "надым -2" нельзя ?

Бык Фанерный 14 11
Ноя 10 #12

дайте инфу по сепараторам надым-1 надым-2))
господа, что можете сказать про многофазники AGAR, Ультрафлоу; измерительаня установка Спектр, циклонные мультифазники Циклон или от phase dynamics.

На сайте agar.ru сказано, что эти расходомеры применяются в Оренбурге и республике Коми. господа, кто что знает об этих многофазниках - поделитесь информацией!

zmey-russia 9 10
Фев 11 #13

есть насосы ЭЦН с датчиком расхода и предварительным подсчетом дебита...
обратитесь в фирму НОВОМЕТ - они как раз над этим работают....
Но что-то мне подсказывает, что погрешность будет - газ с нефтью вообще померить невозможно без отделения.....
Думаю выход нужно искать в ПЗУ - вот только додумать ТОР ставить какой с таким содержанием сероводорода?

Вар 391 14
Фев 11 #14

Rhino пишет:

рас. "Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно". Это цитата. Может , не стоит мелочиться, и сделать нормальные исслдеования с адекватной достоверностью ?

два. Накопительные сепараторы, роксары, фазостеры шлюмов и пр. юзают не от того, что денег "жопой жуй", а для того, что они дают "РЕЗУЛЬТАТ", по сравнению с "потоками" и "прочими самоделками".

три. Комплекс гис с вертушкой и замерами уровней тоже дадут "Результат".

четыре. А банально поюзать копеешный накопительный сепаратор типа "надым -1" или "надым -2" нельзя ?


смотря какие рабочие давления и объемный расход жидкой фазы.. При большом расходе надымы заткнуться (для газа всётаки расчитывались).

Go to top