"Роснефть" выкупает 100% акций ТНК-BP + Мега офтоп о наболевшем.

Последнее сообщение
SM 18 14
Окт 12

Приветствую коллеги.
У кого какие мнения по поводу грядущих изменений в ТНК-ВР ?  Бонус, обучение, уровень з/п ?
Что ждать, так сказать ?

RomanK. 2164 13
Янв 13 #401

Даниил, НИПИ это социальный проект нефтяных компаний, по обязательству перед государством в обеспечении работой. Часть бабосов должна быть обязательна истрачена на научные/образовательные/социальные цели, здесь главное истратить деньги, результат не важен. Наверное как-то связано с уходом от налогов. Например, гранты обширно выдаваемые НК для ВУЗов - оформляешь документы на грант, получаешь грант, выполняешь какую-то работу (которую никто не курирует), пишешь отчет. Главное - вовремя сдать отчет и подписать бумаги, тогда по бухгалтерии всё ок. Суть работы не интересует бухгалтеров. Строительство социальных объектов (так широко рекламируемых в СМИ) это тоже обязательства, главное освоить бюджет.

Это моё утрированое виденье ситуации, я рад если это не так :)

visual73 2141 14
Янв 13 #402

RomanK. пишет:

 главное освоить бюджет.

Это моё утрированое виденье ситуации, я рад если это не так :)

Нельзя быть таким пессимистом, если веришь в Россию. )) хотя и похоже на правду но есть же ещё вера, и вот она подсказывает что всё по другому, что научные институты приносят огромную пользу стране ))

Истина всё же где-то между этими утверждениями, а не на краю ))

RomanK. 2164 13
Янв 13 #403

Особено радуют отличные книги, которые написаны в России за последние двадцать лет по исследованию флюидов, разработке нефтяных месторождени, геологическому и гидродинамическому моделированию. Ты про это visual? Наука идет в ногу с практикой! Хей хей, бля.

Даниил 27 9
Янв 13 #404

В начале года, пока еще работал в КогалымНИПИ я писал статью о роли НИПИ, на мой взгляд. С позволения выложу ее часть:

http://www.petroleumengineers.ru/node/7814

 

Коллеги: я создал отдельную тему из этого сообщения. (Antalik)

RomanK. 2164 13
Янв 13 #405

Молодец, ты все правильно понял. Есть еще один закольцованный момент. У тебя ТПП выглядят "злостными" с каким то замыслом по отношению к государству. Ты переносишь обязанности мозга на производство, секрет такой что и его там нет. Нет никакой теории заговора, работаем по инерции, на спинном мозге.

Если бы НИПИ имели честь и самоуважение, директора должны были поднятся на крышу и сбить первые две буквы. Зачем позорить славные имена.

asher forever 523 14
Янв 13 #406

Вы экспертам ТННЦ ТННЦовские же "авторские" модели показвали?

Как они к ним относятся?

visual73 2141 14
Янв 13 #407

RomanK. пишет:

Особено радуют отличные книги, которые написаны в России за последние двадцать лет по исследованию флюидов, разработке нефтяных месторождени, геологическому и гидродинамическому моделированию. Ты про это visual? Наука идет в ногу с практикой! Хей хей, бля.

Вот ты Роман! а! Взял и всё настроение испортил. Я его хочу оптимизмом воодушевить, а он мне какашку в душу. Тьфу!

Сам я только что говорил студентам, что пвт у нас нет и все книги и статьи нужно брать из-за рубежа. :(

Нет каков а! Дело не в том что это правда, а в том что настроение всё опустил. Тьфу ты, вредный какой а! Всё ухожу в монастырь.... благо что сегодня собирался загудеть в Тикет ту даблин... ту даблин ту даблин и Гинеса напьюсь! :)

Тормоз 49 15
Янв 13 #408

Даниил пишет:
В начале года, пока еще работал в КогалымНИПИ я писал статью о роли НИПИ, на мой взгляд. С позволения выложу ее часть

Толковая статья! Есть с чем согласиться, есть о чем поспорить. Короче, для форума самое то : )

Уважаемые модераторы! А что если на этот раз оперативно переместить статью и обсуждение в новую специальную ветку? Ведь вопрос из разряда "как нам обустроить нефтянку", то есть далеко не праздный. Нехорошо, если он будет жить под вывеской "мегаоффтоп".

volvlad 2240 14
Янв 13 #409

Технической фозможности пока нет, давно бы уже перенесли) Ищем модули

RomanK. 2164 13
Янв 13 #410

Я уже предлагал переместится в чат. Владимир, может здесь прикрутите?

visual73 2141 14
Янв 13 #411

"А я не согласен", как говорил Шариков )) Нет, многое конечно понятно и так, сами видим, что происходит в науке в нашей стране, не слепые. Если что, то Роман подскажет, он знает :). Но по многим тезисам статьи я не согласен, примеряя слова автора на свою шкуру. Тот кто хочет заниматься научным подходом, думать головой, а не перекладывать бумаги, он добьётся этого и будет работать там где это есть, где это ему разрешат, и не превратится в винтик большой машины. А так обобщать - это не верно, осталось намылить верёвку и ... потому что осталась одна безысходность. Да безысходность, но даже в ней можно найти коморку для своих работ, развиваться, чтобы потом не было стыдно, не работать как автомат, а творить. И может быть в будущем эти коморки сольются в большой свет. ))

Хочется быть оптимистом.

Antalik 1671 15
Янв 13 #412

Открыл тему от имени Даниила

http://www.petroleumengineers.ru/node/7814

 

Странник 145 9
Янв 13 #413

Тормоз пишет:

"Разговоры" - нет, не критично : ) Вы сами-то верите, что штраф в таком размере примут?

Как показывает суровая действительность, российскую власть от принятия идиотских законов ничего не сдерживает. Приняли же закон о митингах с похожими по величине штрафами.

Тормоз пишет:

Обещаю разобраться и наказать виновных : )

А если серьёзно, не вижу в этих двух статьях повода для больших обобщений. В конечном счёте, стакан частично полон и частично пуст. Главное, чтобы в нём не было трещины, а бутылка была не последняя : )

"Все хорошо, прекрасная маркиза!" (с)

Конечно, Вам лучше воздержаться от подобных тем, слишком уж российская власть себя скомпрометировала. Говорят о патриотизме, а сами отправляют детей учиться за границу или покупают там недвижимость. Вот единорос Третьяк, бывший великий спортсмен, тоже скурвился. Все это печально и  гордости за страну не добавляет.

RomanK. 2164 13
Янв 13 #414

Странник, а ты не задумывался о том, что на самом то деле у нас разрешены без ограничения многие виды свобод, которые в европах уже давно под запретом. Вот закон о митингах - в продвинутых странах и штрафы выше и сроки серьезней. Немного узды не помешает. Еще бы закон о цензуре и еще подобных на ограничение свободы слова. Уж больно гнилые слова то лезут с людишек наших, пора и поджатся

Повысить дисциплину

Странник 145 9
Янв 13 #415

RomanK. пишет:

Странник, а ты не задумывался о том, что на самом то деле у нас разрешены без ограничения многие виды свобод, которые в европах уже давно под запретом. Вот закон о митингах - в продвинутых странах и штрафы выше и сроки серьезней. Немного узды не помешает. Еще бы закон о цензуре и еще подобных на ограничение свободы слова. Уж больно гнилые слова то лезут с людишек наших, пора и поджатся

Повысить дисциплину

У нас не так много осталось свобод,  "которые в европах уже давно под запретом". 

Если говорить о законе о митингах - так в Европе и зарплаты повыше и суды более независимы, чем у нас. Вот сравняемся по этим показателям с Западом, тогда можно будет и штрафы поднять, если это будет действительно необходимо. Кроме того, я не говорю о юридической непроработанности российского закона о митингах, что позволяет трактовать его весьма вольно. Пока у нас действует принцип "друзьям все, врагам закон", это чревато выборочным и предвзятым правосудием. 

Цензура и сейчас есть, например, ст. 282 УК РФ (возбуждение ненависти). Сейчас это направление активно развивается и, в чем я не сомневаюсь, дойдет до абсолютно маразма.

Я не идеализирую Запад (можете на досуге почитать книгу Ноама Хомского "Прибыль на людях"), но текущее состояние и тенденции в России меня не радуют. Чиновники и бизнесмены, которые по-прежнему активно скупают дома за рубежом, по-видимому считают также.

visual73 2141 14
Янв 13 #416

Да, гайки нужно закрутить, распустили всякую нездоровую "демократию" которая кормится на западные деньги.

А уж про демократические марши гомиков, я вообще молчу. Постоянно идёт пропаганда гомосятины. Почему люди не выходят на демонстрации с требованием огласить все позы Кама-Сутры? А вот гомосятину нужно возвести в ранг угнетённых несчастных! Бедные наши дети, которые растут глядя на это безобразие. Трахай кого хочешь и куда хочешь, только по обоюдному согласию, и чтобы никто об этом не знал и не видел. Зачем нужна эта пропоганда? толерантная гадость с запада? Чтобы разложить внутренние устои людей и тем самым расшатать государство. Нам не нужна такая порнография.

RomanK. 2164 13
Янв 13 #417

Да я противник таких свобод, поддержаваю тех неназваных людей, которые приехали на перфоманс пидорасов (вкратце, меньшие наши собрались у Госдумы и стали показно сосаться) и натурально начистили для профилактики лица. Надо поджимать. 

Странник 145 9
Янв 13 #418

RomanK. пишет:

Да я противник таких свобод, поддержаваю тех неназваных людей, которые приехали на перфоманс пидорасов (вкратце, меньшие наши собрались у Госдумы и стали показно сосаться) и натурально начистили для профилактики лица. Надо поджимать. 

"у нас разрешены без ограничения многие виды свобод, которые в европах уже давно под запретом"

Вроде речь шла об этом, а не о всяких "пидорасах".  Не вижу логической связи.

visual73 2141 14
Янв 13 #419

демократизацию общества американские нетоварищи как раз и оценивают по свободе гомосятины. У нас гонения на бедных голубых - значит государство недемократичное :) - вот и связь :)

Странник 145 9
Янв 13 #420

visual73 пишет:

демократизацию общества американские нетоварищи как раз и оценивают по свободе гомосятины. У нас гонения на бедных голубых - значит государство недемократичное :) - вот и связь :)

В самой Америке весьма полярные мнения по этому поводу, взять тех же реднеков.

Насколько я понимаю, демократия не равнозначна вседозволенности. В Швейцарии в 2009 по итогам референдума запретили строительство минаретов и мечетей, чтобы избежать "исламизации страны". Есть права меньшинств, а есть общественный договор, который их ограничивает. В этом суть демократии, а не то, как указывают из-за рубежа. У них и свои проблемы есть.

RomanK. 2164 13
Янв 13 #421

Это уже отвоевывание новых свобод, только выглядит это омерзительно. Хотя я лукавлю, на самом деле живу и живу, делаю правильно вокруг себя и не думаю о больших вещах, а может оно и к лучшему чем слюной кидатся. У мены тесть при виде путина в телевизор матом орет, а толк то какой. Толку нету. И что дальше будет не знаю, если за науку говорить, то путен в вертолете не прилетит. Когда научимся сами думать, тогда и посмотрим. А сейчас не думание, а игра в нее. А Роснефти желаем процветания и держать марку

AGA 758 9
Янв 13 #422

RomanK. пишет:

А Роснефти желаем процветания и держать марку

Сегодня дали модель на экспертизу и уже попросили!! заполнить в формате Роснефти... :-/

Началось внедрение документов =)

RomanK. 2164 13
Янв 13 #423

Этот тот легендарный черно-желтый формуляр "нельзя, нельзя,  нельзя..привести...доказать...нельзя..запрещено"

Параноики писали, очевидно.

AGA 758 9
Янв 13 #424

RomanK. пишет:

Этот тот легендарный черно-желтый формуляр "нельзя, нельзя,  нельзя..привести...доказать...нельзя..запрещено"

Параноики писали, очевидно.

Именно он в своей красе =)

Lim 22 8
Янв 13 #425

visual73, не боись, я ж ничего не сливаю.

есть понимание. что в переходный период, инвестиций не будет. старому инвестору, как продавшему акции, это, уже, неинтересно, новому инвестору, еще не вступившему в права, может и интересно что-то, но нет возможности (и, денег, наверное). долго ли нам тут быть в подвешенном состоянии? думаем, до осени.

самое тревожное, не пролетим ли с бонусом...

visual73 2141 14
Янв 13 #426

Год однозначно ничего меняться не будет, и бонус будет. А дальше есть конечно варианты, но зависит. Возможно тнк оставят как инкубатор, пример хорошего развития и будут брать и переносить всё лучшее на РН, подстраивая её под тнк. Все понимают, что тнк была более успешнее и отлажена лучше, поэтому ломать вряд ли будут, скорее перенимать опыт. Думаю, что переживать не стоит, нужно работать, а время покажет. Квалификация всегда и везде в цене :)

panchik 215 11
Янв 13 #427

visual73 пишет:

Возможно тнк оставят как инкубатор, пример хорошего развития и будут брать и переносить всё лучшее на РН, подстраивая её под тнк. Все понимают, что тнк была более успешнее и отлажена лучше, поэтому ломать вряд ли будут, скорее перенимать опыт.

Вроде бы уже не совсем молодой, а в ТАКИЕ сказки веришь. На верхушке роснефти сидят не проыессионалы и бизнесмены, а выходцы из госаппарата, которые лучше всего умеют хапать. Учитывая, что в роснефти к работникам отношение как к рабам, работники делают очень правильно, что начинают "мазать лыжи".

asher forever 523 14
Янв 13 #428

а где не как к рабам? в шлюмах?

AGA 758 9
Янв 13 #429

panchik пишет:

visual73 пишет:

Возможно тнк оставят как инкубатор, пример хорошего развития и будут брать и переносить всё лучшее на РН, подстраивая её под тнк. Все понимают, что тнк была более успешнее и отлажена лучше, поэтому ломать вряд ли будут, скорее перенимать опыт.

Вроде бы уже не совсем молодой, а в ТАКИЕ сказки веришь. На верхушке роснефти сидят не проыессионалы и бизнесмены, а выходцы из госаппарата, которые лучше всего умеют хапать. Учитывая, что в роснефти к работникам отношение как к рабам, работники делают очень правильно, что начинают "мазать лыжи".

На всякий случай, лучше "купить мазь" для лыжь на сезон 2013 =)) Короче обновить резюме =)

AGA 758 9
Янв 13 #430

asher forever пишет:

а где не как к рабам? в шлюмах?

Понятие "раб" расплывчатое... работать нужно много везде! Это факт. Просто например в той структуре РН, что я работал, руководство могло прийти и матом поговорить, зажлобить надбавку в 5 тысячи рублей за работу без выходных и выполнение проекта. Забрать надбавку вообще за 2 опоздания на 10 минут и писать объяснительные за опоздания в 9 секунд, не поднять разряд младшиму специалисту (+ 1000 рублей к з/п), потому что он не сделал что-то колосального, могут вычеркнуть из статьи, потому что нужно вписать +100500 начальников и менеджеров... и т.д.

visual73 2141 14
Янв 13 #431

время покажет.

Я не молодой прыгать с места на место :). Пока всё устраивает.

panchik 215 11
Янв 13 #432

asher forever пишет:

а где не как к рабам? в шлюмах?

Зависит от начальника. В шлюмах отношение в целом лучше, чем в российских кампаниях. Ну и, конечно, различные представительства иностранных компаний в Маскве. Еще сахалин энержи и салым петролеум.

Если начальник адекватный, то он к работникам относится как к людям. Только вот редко бывают адекватные начальники, если их начальники неадекватные :)

Говорят в ТННЦ, в некоторых департаментах, ситуация была нормальной.

Celebrity 1678 13
Янв 13 #433

Есть интернешнл шлюмберже и есть российским шлюмберже.

Немного разные вещи.

panchik 215 11
Янв 13 #434

Celebrity пишет:

Есть интернешнл шлюмберже и есть российским шлюмберже.

Немного разные вещи.

Поскольку тут изначально шел разговор про российские компании, то я и говорил о российском шлюме.

Кстати, интернешнл шлюм тоже не везде одинаковый.

Celebrity 1678 13
Янв 13 #435

приведите примеры неодинакового интернешнл?!

panchik 215 11
Янв 13 #436

Celebrity пишет:

приведите примеры неодинакового интернешнл?!

Это единственное, что вызывает вопросы?

Хьюстон и Нигерия. Если считаете, что это одинаковый интернешнл, я не буду переубеждать.

Celebrity 1678 13
Янв 13 #437

Вы мне говорите про локации. В чем разница в самой структуре и отношение к сотруднику????

AGA 758 9
Янв 13 #438

Celebrity пишет:

Вы мне говорите про локации. В чем разница в самой структуре и отношение к сотруднику????

Не работал, но полагаю, что каждая локация насыщена местными, которые и вносят лепту на основании менталитета страны, не?

Pwl 370 15
Янв 13 #439

Здравствуйте дамы и господа. Очень много офтопа :). С точки зрения развития нефтяного сервиса объединение роснефти с тнк это консолидация рынка приводящая к уменьшению конкуренции на рынке сервиса. На мой взгляд рынок сервиса это индикатор развитости добывающей отрасли в стране. Если посмотреть на штаты и пр развитые рынки, то понятно что мир движется в др направлении, что прискорбно. Мы опять нашли свой путь, как не странно очень похожий на венисуельский, иранский и т.д. Устати разработка нетрадиционных ресурсов результат оперирования именно мылых и средних добывающих компаний, а мы даже крупные последнии добиваем. Как считаете это хорошо если скажем мегафон купит мтс и би лайн, или аэрофлот купит ю тэйр, с 7, трансаэро и пр... Всем спасибо за внимание и высказанные мнения.

RomanK. 2164 13
Янв 13 #440

"На мой взгляд рынок сервиса это индикатор развитости добывающей отрасли в стране"

На мой взгляд уничтожение инженерных служб и вывод их в "сервис" добило нашу добывающую отрасль.

Stroncz 868 14
Янв 13 #441

Как говаривали в Роснефти сами роснефтёвцы на местах, Роснефть - это здание на Софийской набережной, всё остальное - это не Роснефть, а всего лишь дочерние общества, соотвественно со всеми вытекающими отсюда отношениями.

asher forever 523 14
Янв 13 #442

на дубининской тоже роснефть

Stroncz 868 14
Янв 13 #443

На Дубининской - исполнители приказов с Софийской + КНТЦ и вообще там карма ЮКОСа + Павелецкий рядом = хрень, короче

visual73 2141 14
Янв 13 #444

ну тнк это тоже собственно корп.центр + ТННЦ + дочки добывные. Вопрос в согласованности действий и в единых целях. Не добыча ради добычи, а изучение залежи и на основе проведённых изысканий грамотная эксплуатация

Вар 391 14
Янв 13 #445

Есть такое мнение, что вопрос взаимоотношений  дочек, сыночков, мам пап и пр. у Роснефти и Газпрома, и у многих крупных ВИНК и Джазпромов, хорошо описал Крылов в своей басне - "Лебедь Раком Щуку" :)

Lim 22 8
Фев 13 #446

visual73 пишет:

Возможно тнк оставят как инкубатор, пример хорошего развития и будут брать и переносить всё лучшее на РН

в прошлом году, интереса для, ввел в телефонном справочнике должность "вице-президент" и получил 65 результатов. 65 вице-президентов в тнк-вр! сейчас - еще больше. а, сколько разных директоров - это, вообще не сосчитать. вот, взять, еще, неведомую по функционалу структуру в тюмени, под упрощенным  названием "Цептер". кто эти люди, чем они заняты? подозреваю, что таких "прокладок" в тнк, еще, немало.

да и у нас, мозг можно сломать, читая телефонный справочник. директора-замы-начальники и нет им числа. структура, не поддающаяся пониманию, кто кому начальник - хер пойми. самое "позитивное" в этом хаосе - ни крайних, ни ответственных. тнк воспитало целый пласт "специалистов", успешно расползающихся и по другим компаниям, которые, уже и подзабыли, как, собственно надо работать. зато обладающие огромным арсеналом уловок, как перевалить работу на ближнего, а ответственность - на дальнего, чтоб не задело. И выдающих, влегкую, тонны бумаг, писем, презентаций.

мне не кажется, что это позитивный опыт, который, умному человеку, стоило бы перенимать.

visual73 2141 14
Фев 13 #447

Lim пишет:

мне не кажется, что это позитивный опыт, который, умному человеку, стоило бы перенимать.

Не нужно драмматизировать картину. Тут уже целую тыщу сообщений перемололи как в России всё плохо. Да плохо. Но из того что есть - это работало сносно. Я сравниваю поглотителя и поглощенного. Мало кто будет сомневаться, что тнк-бп вела бизнес чуть успешнее, чем его ведёт РН.

Говорить, что в тнк одна макулатура, хлам и мусор - это ложь. Людей работающих хорошо мало, ещё меньше хороших специалистов, но они есть. Есть грамотные разработчики, геологи. Есть кого можно послушать с интересом и побеседовать с удовольствием. Специалиста можно узнать по его разговорам, по его вопросам, по его желанию работать.

Я не пустые слова говорю, я здесь это вижу собственными глазами. Их мало, но они есть и мне приятно с ними работать. Думаю, что РН есть чему поучиться. Хотя бы привлечению иностранного опыта (приезжают эксперты и показывают как нужно работать, как они работают). Мне кажется в РН этого совсем нет.

asher forever 523 14
Фев 13 #448

visual73 пишет:

 Мало кто будет сомневаться, что тнк-бп вела бизнес чуть успешнее, чем его ведёт РН.

Я буду сомневатся. Доказательства в студию!

visual73 2141 14
Фев 13 #449

ясен перец, будешь :)

FullChaos 875 14
Фев 13 #450

asher forever пишет:

Доказательства в студию!

по итогам 11 года выручка роснефти $92 млрд прибыль $12.5

тнк-бп - $60,2 млрд и $9,0 соотвественно

т.е. на $100 выручки роснефть получает $13.6 прибыли, а тнк-бп $16,9. тнк-бп на 24% эффективнее.

конечно же сейчас буду заявления, что это не показатель более успешного ведения бизнеса. ктобы сомневался.

Страницы

Go to top