Официальное обучение методике подсчета по PRMS и SEC

Последнее сообщение
Bakca15 5 3
2 нед.

Доброго времени суток! 1. Может кто-нибудь подсказать предоставляет ли кто нибудь офицально курсы по методике подсчета запасов в системе PRMS/SEC. 2. Если я сам проведу подсчет запасов по PRMS/SEC без участия крупных аудиторов, то могу я с этим отчетом выйти на мировые биржи?

Moveton 97 7
2 нед. #1

Думаю, все известные компании проводят обучение. Как минимум, DeGolyer&MacNaughton, Miller and Lents - это те, о которых знаю точно. Думаю, остальные компании тоже готовы предоставить свои услуги. Не в качестве рекламы, но был как-то на кратком курсе от Miller and Lents, достаточно четко с примерами рассказывали, отвечали.

По поводу биржи - вряд ли. Если только не сделать подсчет запасов самому, а дать каму-то из топов на аудит, тогда, думаю, все будет ок. Здесь важна подпись, хотя некоторые биржи все равно могут провести свой независимый аудит, результат которого, обычно, меньше существующего. И мировые биржи мировым биржам рознь: Лондонская - достаточно сложно, какие-нибудь азиатские (бомбейская, а оттуда и восточнее к Малайзии/Индонезии/Сингапуру недалеко) - немножко легче, особенно, если найдете местного куратора, который будет водить за ручку.

Bakca15 5 3
2 нед. #2

Moveton пишет:

По поводу биржи - вряд ли. Если только не сделать подсчет запасов самому, а дать каму-то из топов на аудит, тогда, думаю, все будет ок. Здесь важна подпись, хотя некоторые биржи все равно могут провести свой независимый аудит, результат которого, обычно, меньше существующего. 

Спасибо за ответ. Еще вопрос возник

Я правильно понимаю что у топов (Дегойлеров, Миллерров и т.п.) есть некая лицензия на проведение независимого аудита? Тоесть они должны иметь квалифицированный персонал который проходит обучение и периодически подтверждает свою квалификацию, сдавая экзамен. Так например в бухгалтерском аудите происходит.

Moveton 97 7
2 нед. #3

Bakca15, именно этим я никогда не интересовался, поэтому подсказать не смогу. Думаю, персонал при адекватном менеджменте всегда будет обучаться, а есть ли это обязательным условием для выдачи лицензии и есть ли лицензия вообще - как-то проскочило мимо меня)

Что точно важно, так это если не сам подсчет, проведенный профильными сервисными компаниями, то хотя бы его аудит и подпись. Потому что в запасы, подсчитанные самими себе, никто не поверит. Даже сервисникам не всегда стоит верить. Кстати, от нескольких людей из разных стран слышал, что к результатам Дегольеров в странах СНГ относятся несколько осторожно, так как они способны подвергаться влиянию заказчиков) Но это уже другая тема и довольно субъективная.

Almaz_mineral 5 1
2 нед. #4

Приветствую, Bakca15!. Плюс к Moveton хочу добавить.. Согласно ПЗ по международным стандартам(PRMS,SEC) в первую очередь необходимо получить статус "эксперта по недропользованию", а именно:

1)необходимо быть аккредитованым в профорганизации;

2)должен знать основы системы регулирования в сфере недропользования;

3)должен проходить периодическое обучение;

4)специализироваться на определенной сфере оценки:геология, разработка, экономика и т.д.;

5)не должен быть аффилирован с оценивиаемой компанией;

6) ну и опыть работы от 5 лет и более;

7) в конце, необходимо входить в реестр "экспертов по недропользованию", который согласуется с ФБУ ГКЗ и в ЦБ

с н/п Almaz_mineral

 

kochichiro 867 10
2 нед. #5

Не совсем понятна цель вопроса - вы собираетесь с запасами прямо на биржу выходить или вы будете выходить на ipo с акциями обеспеченными запасами, что более верно?
По поводу крупных адуторов запасов - имеет значение в основном имя аудитора, получение какой-нибудь бумажки или сертификата ничего вам не даст - рынок сформирован, консервативен и шансы на прямое взаимодействие с финансовыми институтами минуя крупных аудиторов минимальны. Не зря же Роснефть в целях получения зарубежных кредитов провела аудит практически всех своих месторождений у Дегольеров.
Другое дело взаимодействие с частным инвестором, в этом случае достаточно будет обоснованной внутренней оценки и адекватного бизнес плана. При значительной заинтересованности инвестор возьмёт аудит на себя.
И вообще какова цель выхода на мировые биржи - продажа актива или получение инвестиций?
Если получение инвестиций и актив в России, то советую трижды подумать. Ввиду трудно прогнозируемого курса рубля с инвестициями в иностранной валюте можно попасть в ситуацию аналогичную валютной ипотеке, когда курсовая разница убьет весь проект.

Unknown 1602 11
2 нед. #6

Bakca15 пишет:

Доброго времени суток! 1. Может кто-нибудь подсказать предоставляет ли кто нибудь офицально курсы по методике подсчета запасов в системе PRMS/SEC.

Проводят и много, доступность курсов зависит от локации. PRMS и SEC не одно и то же.

Bakca15 пишет:

2. Если я сам проведу подсчет запасов по PRMS/SEC без участия крупных аудиторов, то могу я с этим отчетом выйти на мировые биржи?

Наиболее общий ответ будет "нет". И дело не только в требованиях биржи, но и ожиданиях инвесторов.

Bakca15 пишет:

Я правильно понимаю что у топов (Дегойлеров, Миллерров и т.п.) есть некая лицензия на проведение независимого аудита? Тоесть они должны иметь квалифицированный персонал который проходит обучение и периодически подтверждает свою квалификацию, сдавая экзамен. Так например в бухгалтерском аудите происходит.

Не лицензия, а репутация

Unknown 1602 11
2 нед. #7

Almaz_mineral пишет:

Приветствую, Bakca15!. Плюс к Moveton хочу добавить.. Согласно ПЗ по международным стандартам(PRMS,SEC) в первую очередь необходимо получить статус "эксперта по недропользованию", а именно:

1)необходимо быть аккредитованым в профорганизации;

2)должен знать основы системы регулирования в сфере недропользования;

3)должен проходить периодическое обучение;

4)специализироваться на определенной сфере оценки:геология, разработка, экономика и т.д.;

5)не должен быть аффилирован с оценивиаемой компанией;

6) ну и опыть работы от 5 лет и более;

7) в конце, необходимо входить в реестр "экспертов по недропользованию", который согласуется с ФБУ ГКЗ и в ЦБ

с н/п Almaz_mineral

П.7 не имеет к PRMS и пр. никакого отношения

Bakca15 5 3
2 нед. #8

kochichiro пишет:
Не совсем понятна цель вопроса - .......

Спасибо за ответ! Да, вопрос поставил не совсем корректно, а основной целью является то, что хочется разобраться для чего прибегают к помощи аудиторов и есть ли у них что-то кроме репутации, что может подтвердить качество их отчета.

Плюс где-то на форуме говорили, что за рубежом нафтегазовые компании подсчет по PRMS/SEC проводят сами, не прибегая к помощи аудиторов. Так ли это кстати?

kochichiro 867 10
2 нед. #9

Bakca15 пишет:

kochichiro пишет:
Не совсем понятна цель вопроса - .......

Спасибо за ответ! Да, вопрос поставил не совсем корректно, а основной целью является то, что хочется разобраться для чего прибегают к помощи аудиторов и есть ли у них что-то кроме репутации, что может подтвердить качество их отчета.

Плюс где-то на форуме говорили, что за рубежом нафтегазовые компании подсчет по PRMS/SEC проводят сами, не прибегая к помощи аудиторов. Так ли это кстати?


В принципе выше я уже все сказал, к аудиторам прибегают, когда нужно взять кредит на разработку в банке. Внутренняя оценка имеет место быть для частного инвестора. Например есть дядя Джо и у него имеется пара свободных миллионов зелени, которые он жаждет вложить в некий бизнес. Ему предоставляют необходимую документацию с оценкой привлекательности инвестиций, если рентабельность и премия за риск выше безрискового актива (банковского депозита, ценных бумаг и т.п.), то дядя Джо принимает решение о вложении денег. Если предоставленные владельцем актива данные вызывают сомнения, то стороны договариваются о проведении независимого аудита именитым агентством. Кто будет оплачивать искомый аудит будет зависеть от того как договоритесь.
Касательно качества отчёта, то оно будет зависеть от качества и полноты исходных исходных данных, а также возможностей сторон сделки по влиянию на аудитора (в основном при продаже актива). Сами же методики подсчета прозрачны и достойно хорошо описаны.

Unknown 1602 11
2 нед. #10

kochichiro пишет:
Bakca15 пишет:

kochichiro пишет:
Не совсем понятна цель вопроса - .......

Плюс где-то на форуме говорили, что за рубежом нафтегазовые компании подсчет по PRMS/SEC проводят сами, не прибегая к помощи аудиторов. Так ли это кстати?

В принципе выше я уже все сказал, к аудиторам прибегают, когда нужно взять кредит на разработку в банке. Внутренняя оценка имеет место быть для частного инвестора. .....

Публичные акционерные компании обязаны ежегодно публиковать отчет по запасам. Это требование бирж. Частные же компании обращаются к независимым оценщикам по необходимости, как и описал Kochichiro.

Так же стоит различать независимую оценку и аудит запасов. В первом случае независимая компания проводит всю работу с нуля, во втором же случае проверяет и исправляет по необходимости подготовленный подсчет. В конечном счете результат и вес отчета одинаков. Но на практике крупные компании обычно идут по пути "аудита", мелкие же и средние по пути "оценки".

 

Bakca15 5 3
2 нед. #11

Всем спасибо, понимание вроде пришло и теперь знаю куда копать дальше!

Go to top